編者按：比爾·陳（Bill Chen），新加坡華裔，外網(wǎng)“知乎”Quora上知名答主，曾在Quora上回答過(guò)非常多與中國(guó)相關(guān)的問(wèn)題，且觀點(diǎn)相對(duì)理性客觀、富有事實(shí)依據(jù)，進(jìn)而被一些人標(biāo)簽化為“親中份子”。Quora上甚至專門有人以此發(fā)問(wèn)：“其他新加坡人如何看待比爾·陳的親中國(guó)立場(chǎng)？”，反響熱烈。

觀察者網(wǎng)也曾編譯過(guò)比爾·陳在知乎上的問(wèn)答，收獲熱烈反響。那么，“中國(guó)”對(duì)于比爾·陳這樣的華裔而言，究竟是怎樣的存在？在他的眼中，中國(guó)與美國(guó)、亞洲國(guó)家的關(guān)系將如何演變？觀察者網(wǎng)專訪了比爾·陳，邀請(qǐng)他談一談他眼中的中國(guó)。

觀察者網(wǎng)專訪Quora知名新加坡華人答主比爾·陳

【采訪/ 觀察者網(wǎng) 白紫文】

觀察者網(wǎng)：第一個(gè)問(wèn)題與您的個(gè)人經(jīng)歷有關(guān)。您經(jīng)歷過(guò)什么特別的故事、從而影響了您對(duì)世界（尤其是對(duì)中美）的看法？您的觀點(diǎn)在新加坡是主流么？在您看來(lái)，中國(guó)在新加坡的一般形象是如何的？

陳：我的經(jīng)歷，可以從兩個(gè)故事說(shuō)起。

第一個(gè)故事關(guān)于我的祖母。

我的祖母是廣東東莞一位沒(méi)有受過(guò)教育的農(nóng)民。她不了解什么“共產(chǎn)主義”意識(shí)形態(tài)，只了解“收地”與“分地”。她還曾告誡我不要談及共產(chǎn)主義，因?yàn)椤巴婀伯a(chǎn)、會(huì)沒(méi)命”，那個(gè)年代參加共產(chǎn)主義可能會(huì)被殺死。我只記得小時(shí)候她對(duì)我說(shuō)過(guò)這些。

我長(zhǎng)到十幾歲時(shí)，“共產(chǎn)主義”這個(gè)我不理解的遙遠(yuǎn)國(guó)度的“奇怪”發(fā)展方向，被我拋到了腦后。

待到我上大學(xué)時(shí)，奶奶已經(jīng)回過(guò)好幾次老家，她探親訪友，處理耽擱了幾十年的家事。她回來(lái)后興高采烈地談到，她的侄女侄子們現(xiàn)在都用上了彩電和冰箱，甚至在寒冷的日子里可以用上加熱器了。她對(duì)此印象頗深。

晚年的她回憶了一些二戰(zhàn)以前中國(guó)的樣子。她說(shuō)，她們這一代人一直在受苦。只有少數(shù)幸運(yùn)兒有機(jī)會(huì)上學(xué)，大多數(shù)人都總是在為下一頓飯發(fā)愁。戰(zhàn)爭(zhēng)持續(xù)不斷，不是軍閥，就是日本人。毒品、疾病、災(zāi)難、無(wú)處不在，死亡的陰影籠罩著幾代人。求生的欲望產(chǎn)生了難以置信的動(dòng)力，將絕望和貧困的人推往世界各地——這就是為什么在秘魯和古巴這樣遙遠(yuǎn)的地方也有唐人街的存在。

我最后問(wèn)一次問(wèn)她對(duì)共產(chǎn)黨有什么看法的時(shí)候，她答道：共產(chǎn)黨？他們恢復(fù)了秩序。

這大概就是為什么毛澤東的肖像會(huì)一直掛在天安門城樓上。毛澤東創(chuàng)造了一個(gè)史詩(shī)，把和平帶回中國(guó)可遠(yuǎn)比指著月亮說(shuō)“送個(gè)人上去并讓他活著回來(lái)”不容易得多。

第二個(gè)故事關(guān)于我的留美經(jīng)歷。

在美國(guó)，開3、4個(gè)小時(shí)的車前往當(dāng)?shù)氐拇笊虉?chǎng)或打折中心，都不一定會(huì)跨越州界。你們可能對(duì)這種規(guī)模的陸地已經(jīng)習(xí)以為常，但對(duì)我們這樣生活在島上的人而言，這感覺(jué)是很陌生的。有過(guò)這樣的經(jīng)歷才讓我明白，我們有多么渺小、脆弱。新加坡一無(wú)所有，只有人?；叵胄录悠碌臍v史和現(xiàn)在取得的成就，新加坡一定是在很多事情上做對(duì)了的，而一個(gè)誠(chéng)實(shí)有效率的政府執(zhí)政的連續(xù)性，顯然對(duì)此有所貢獻(xiàn)。

我還記得圣路易斯的一個(gè)寒冷的圣誕節(jié)早晨。不出所料，街上除了乞討的乞丐，幾乎空無(wú)一人。乞丐們都是黑人，很多還是40歲以下的年輕人。那次經(jīng)歷并不算可怕，因?yàn)槟莻€(gè)清晨還算明亮，而且我也避開了市中心。

但這卻引人深思。非裔美國(guó)人占美國(guó)人口的12%，為什么他們會(huì)成為無(wú)家可歸者和市中心的核心居民？為什么比起白人或亞裔美國(guó)人，我會(huì)更害怕某些社區(qū)的黑人？

我去過(guò)的唐人街也是熙熙攘攘的街區(qū)。當(dāng)然，那里氣味也許有些奇怪，下水道可能很堵，建筑物看起來(lái)也更破舊，但即使是太陽(yáng)下山以后，一個(gè)人獨(dú)行在唐人街街區(qū)之中，還是感覺(jué)很安全，而且有很多東西可以吃和買，價(jià)格也低于平均水平。黑人社區(qū)卻不是這樣，那里到處是涂鴉、垃圾和坐在街角的人，看上去十分壓抑。

紐約下曼哈頓區(qū)的中國(guó)城“港風(fēng)”十足  視頻截圖

海外生活的經(jīng)歷鼓勵(lì)著我去學(xué)習(xí)比較歷史——東西方發(fā)展的時(shí)間軸。西方對(duì)東方技術(shù)的領(lǐng)先（或許日本除外）令人難以置信。到了15世紀(jì)，西方的技術(shù)已經(jīng)足夠先進(jìn)，并開始征服非洲。16世紀(jì)，征服了美洲和亞洲。到了19世紀(jì)，西方殖民地遍布世界各地。流入歐洲的財(cái)富無(wú)以計(jì)數(shù)，鑄就了今天歐洲各式各樣的旅游景點(diǎn)。

即使二戰(zhàn)之后殖民主義衰落，西方仍然保持著全球網(wǎng)絡(luò)的主導(dǎo)地位。大宗商品價(jià)格由芝加哥交易所決定，世界資金通過(guò)紐約和倫敦流動(dòng)，標(biāo)普指數(shù)是全球經(jīng)濟(jì)晴雨表；通信網(wǎng)絡(luò)由西方的硬件驅(qū)動(dòng)；到處都能感覺(jué)到跨國(guó)公司的存在；西方的汽車、藥品和電腦今天仍然要著高價(jià)；西方國(guó)家在聯(lián)合國(guó)發(fā)言權(quán)最大，美國(guó)海軍則控制著海洋。

這種統(tǒng)治性的地位和財(cái)富導(dǎo)致了福利政治和旋轉(zhuǎn)門領(lǐng)導(dǎo)的出現(xiàn)。即使是那些沒(méi)有好好做過(guò)研究過(guò)的人也知道，短視的、變化無(wú)常的想法和迎合爆米花觀眾的政策的危險(xiǎn)性。而令人驚訝的并不是這些想法和政策的存在，而是它們能夠持續(xù)存在——這是西方巨量財(cái)富的證明。不過(guò)，事情正在發(fā)生變化。在過(guò)去的世界里，富國(guó)和發(fā)達(dá)國(guó)家能夠負(fù)擔(dān)得起治理混亂的代價(jià)，這代價(jià)是窮國(guó)無(wú)法承擔(dān)的。而在當(dāng)今世界里，似乎已經(jīng)沒(méi)有國(guó)家能負(fù)擔(dān)得起這種代價(jià)了。

至于我的觀點(diǎn)……我的聲音在新加坡是孤獨(dú)的。新加坡對(duì)中國(guó)的了解并不像西方國(guó)家那樣少，但總體來(lái)說(shuō)也不夠多。

這與中國(guó)幾十年甚至數(shù)世紀(jì)以來(lái)不斷傳出“壞消息”有關(guān)，這些“壞消息”影響了這地區(qū)幾代中國(guó)人的看法。要理解中國(guó)，就必須在當(dāng)時(shí)的背景下研究中國(guó)。不幸的是，現(xiàn)在的中國(guó)人已經(jīng)不知道什么是饑餓和貧窮了。中國(guó)的發(fā)展速度“破壞”了研究的參照系。