【視頻/傅正】

【內(nèi)容提要】

問(wèn)題1：梁?jiǎn)⒊且粋€(gè)什么樣的人？

首先，梁?jiǎn)⒊茈S和。他老師康有為的脾氣很自負(fù)，他建構(gòu)了一套自己的體系，別人的東西他不太接納，嚴(yán)復(fù)同樣，但嚴(yán)復(fù)的自負(fù)表現(xiàn)的不一樣，非常的高傲。

但梁?jiǎn)⒊@個(gè)人，當(dāng)時(shí)給人的普遍印象就是平易近人，我感覺(jué)這個(gè)跟他易于接受新思想也有很大的關(guān)系。梁?jiǎn)⒊哪乖诒本┲参飯@。讀博士的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我們班拜謁了梁?jiǎn)⒊哪?，我們?dāng)時(shí)開(kāi)玩笑講，給梁任公先生進(jìn)點(diǎn)什么東西，要不進(jìn)個(gè)可樂(lè)？

后來(lái)一想，他還真有可能喝過(guò)可樂(lè)，他去訪問(wèn)過(guò)美國(guó)，游歷過(guò)美國(guó)，按照他的性格是比較喜歡接受這種新事物的。他肯定愿意去嘗這個(gè)東西。

在那個(gè)劇變的時(shí)代，新事物層出不窮，導(dǎo)致他的思想可能變化會(huì)比較大。

他很早就去接觸馬克思主義，也很認(rèn)同這個(gè)東西。但是他認(rèn)為勞農(nóng)專政這些東西，社會(huì)主義這些東西，不能馬上在當(dāng)下實(shí)踐。

問(wèn)題2：梁?jiǎn)⒊硐胫械闹袊?guó)什么樣？

今天大家會(huì)重視梁?jiǎn)⒊囊粋€(gè)重要原因，在于他始終都相信中國(guó)的傳統(tǒng)文化，只要足夠包容開(kāi)放，能夠接受西方的東西來(lái)改造自己，凈化自己，中國(guó)文明一定能夠?qū)τ谌祟愑行┲卮蟮呢暙I(xiàn)。

身處中國(guó)300年來(lái)最爛的時(shí)代，他仍然抱有這樣的信心，在他所處的時(shí)代，梁?jiǎn)⒊挠^點(diǎn)可能是相對(duì)比較保守，或者我們講的更公正點(diǎn)，比較持重、比較平穩(wěn)的，尤其是當(dāng)時(shí)中國(guó)社會(huì)混亂成這個(gè)樣子，需要一個(gè)有力的革命力量來(lái)把中國(guó)人民組織起來(lái)，把各種資源整合起來(lái)的那個(gè)時(shí)代，他的東西看起來(lái)是比較保守的。

但是放到我們今天，一個(gè)穩(wěn)步建設(shè)的時(shí)代，他的東西反而更適合當(dāng)下。

梁?jiǎn)⒊亲钤绨选吧鐣?huì)主義”這個(gè)詞引進(jìn)到中文學(xué)界的。原來(lái)這是一個(gè)日本的和制漢語(yǔ)。戊戌變法失敗，梁?jiǎn)⒊搅巳毡疽院螅瑥?899年開(kāi)始，就在關(guān)注社會(huì)主義。

到了五四時(shí)期，他和他所處的那個(gè)派系“研究系”，他們的機(jī)關(guān)報(bào)《晨報(bào)》，也是最早宣傳社會(huì)主義。

他在這個(gè)方面走得很前沿，但是很有意思的是，梁?jiǎn)⒊环矫鎸?duì)這個(gè)東西比較感興趣，認(rèn)為人類文明、人類世界未來(lái)一定會(huì)走上社會(huì)主義道路；另一方面，他會(huì)去強(qiáng)調(diào)這個(gè)東西可能不適合當(dāng)下，像西方這個(gè)社會(huì)是一個(gè)工業(yè)發(fā)達(dá)的社會(huì)，會(huì)出現(xiàn)資本家和工人階級(jí)的對(duì)立。但是中國(guó)大多數(shù)人當(dāng)工人階級(jí)都沒(méi)有資格，你再說(shuō)我們要搞勞農(nóng)專政是不是不合時(shí)宜？

這是他當(dāng)時(shí)的一個(gè)想法，所以我們會(huì)看到一點(diǎn)，社會(huì)主義始終是他的一個(gè)理想。但現(xiàn)實(shí)中他又不擁抱、不歡迎這個(gè)東西。

問(wèn)題3：如何看待梁?jiǎn)⒊乃枷朕D(zhuǎn)變？

“以今日之我，攻昨日之我?！?

他不斷游走在各種新思潮當(dāng)中，但有一些東西是不變的：

比如，對(duì)于中國(guó)文化始終有信心。他認(rèn)為只要我們?cè)谖幕嫌幸粋€(gè)包容開(kāi)放的態(tài)度，能夠吸取西方人的強(qiáng)項(xiàng)來(lái)改造自己，那么中國(guó)的文化、中國(guó)的文明未來(lái)遲早有一天能夠成為全世界重要的一種文明。

戊戌變法失敗以后，梁?jiǎn)⒊蔀榍逭耐ň兎福搅巳毡?。?899年到1903年剛到日本接觸新思想的時(shí)候，他跟孫中山有過(guò)很多交往，是非常激進(jìn)的，但是1903年以后他又轉(zhuǎn)而去維護(hù)清政府，認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)在不應(yīng)該馬上搞共和革命。從這個(gè)時(shí)期開(kāi)始，梁?jiǎn)⒊鸵恢焙荜P(guān)注德國(guó)的狀態(tài)。

到了1905年以后，清政府當(dāng)時(shí)宣稱要預(yù)備立憲，預(yù)備立憲的報(bào)告實(shí)際上背后是由梁?jiǎn)⒊降兜?。這個(gè)事情當(dāng)時(shí)非常隱秘。從這個(gè)時(shí)候他就感覺(jué)到，我還是能在朝廷這里有用武之地的，對(duì)現(xiàn)實(shí)政治的判斷也就日趨保守。

清政府垮臺(tái)以后，他又先投靠了袁世凱，再投靠段祺瑞，當(dāng)時(shí)段祺瑞的爪牙徐樹(shù)錚搞了一個(gè)安福國(guó)會(huì)出來(lái)，梁?jiǎn)⒊@派人跟段祺瑞政府之間的關(guān)系又疏離了，從那以后他又重新開(kāi)始強(qiáng)調(diào)國(guó)民運(yùn)動(dòng)。

所以我們會(huì)發(fā)現(xiàn)他的政治立場(chǎng)上的變化就是：我跟政府、跟當(dāng)權(quán)者關(guān)系較近的時(shí)候，強(qiáng)調(diào)國(guó)權(quán)，跟當(dāng)權(quán)者關(guān)系遠(yuǎn)的時(shí)候，強(qiáng)調(diào)國(guó)民。

問(wèn)題4：如果梁?jiǎn)⒊┰降浆F(xiàn)代，會(huì)怎么樣？

梁?jiǎn)⒊砟甑臅r(shí)候，給他的孩子們寫(xiě)過(guò)一封信。他說(shuō)，你們不要認(rèn)為我批評(píng)共產(chǎn)主義，批評(píng)中共，批評(píng)國(guó)民黨，就認(rèn)為我擁護(hù)資本主義，不是的。我對(duì)于資本主義的診斷，我的批判跟共產(chǎn)主義者是一樣的，只是我認(rèn)共產(chǎn)主義者當(dāng)時(shí)并沒(méi)有開(kāi)對(duì)藥方。

我在想如果說(shuō)梁?jiǎn)⒊瑥?fù)活于當(dāng)下，那么我們首先就要問(wèn)他一個(gè)問(wèn)題，就是你的很多判斷有道理，但是為什么最后能夠成功的，或者說(shuō)能夠使中國(guó)改變分裂面貌的，恰恰是當(dāng)時(shí)并不被你看好的中國(guó)共產(chǎn)黨？

如果說(shuō)突然讓他復(fù)生于我們今天這個(gè)時(shí)代，他會(huì)很驚異：

第一個(gè)是時(shí)代變化，確實(shí)這個(gè)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出他們想象的，一是科技的進(jìn)步，二是中國(guó)的地位。舉一個(gè)歷史上確實(shí)發(fā)生過(guò)的例子，比如陳寅恪，1951年的時(shí)候，當(dāng)他看到志愿軍居然在朝鮮戰(zhàn)場(chǎng)上把美軍打回了三八線，當(dāng)時(shí)興奮的不得了。

對(duì)于他們那個(gè)時(shí)代的人來(lái)講，目前看到的一切狀況就是中國(guó)被人欺負(fù)，同光中興都算盛世了。不久前中國(guó)軍隊(duì)還被日本侵略者打得滿地找牙，突然一下子居然能夠跟頭號(hào)強(qiáng)國(guó)美國(guó)PK，這帶來(lái)的心理沖擊和感受可想而知。

中國(guó)人民志愿軍跨過(guò)鴨綠江