文/李沛 編輯/徐喆

光伏、鋰電、新能源汽車，已經(jīng)成為當(dāng)之無愧的我國(guó)外貿(mào)出口拳頭產(chǎn)品，以“新三樣”中的光伏為例，觀察者網(wǎng)查閱海關(guān)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，今年1-10月，太陽能電池產(chǎn)品累積出口量同比增長(zhǎng)就達(dá)到46%。

產(chǎn)品“出?！钡膹?qiáng)勢(shì)表現(xiàn)，折射出當(dāng)前我國(guó)新能源等戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)雄厚的全產(chǎn)業(yè)鏈競(jìng)爭(zhēng)力，而伴隨全球能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)加速轉(zhuǎn)型，新能源各細(xì)分領(lǐng)域也日益呈現(xiàn)融合發(fā)展態(tài)勢(shì)，如蔚然成風(fēng)的光伏風(fēng)電與儲(chǔ)能一體化系統(tǒng)，就可顯著提升并網(wǎng)穩(wěn)定性，降低“棄光/棄風(fēng)率”，改善度電成本（LCOE）表現(xiàn)，相關(guān)領(lǐng)域規(guī)模優(yōu)勢(shì)的協(xié)同，也正進(jìn)一步放大我國(guó)戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)整體競(jìng)爭(zhēng)力。

不過在我國(guó)戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)跨越式發(fā)展的同時(shí)，海外主要經(jīng)濟(jì)體也正大力培育扶持本土供應(yīng)鏈，面對(duì)研發(fā)與制造環(huán)節(jié)的明顯差距，聚焦于碳足跡的"綠色壁壘"乃至按地緣格局劃線的“白色壁壘”正在被高高豎起，為中國(guó)企業(yè)拓展海外市場(chǎng)帶來了新的挑戰(zhàn)。

中國(guó)制造如何順勢(shì)而為，跨越"綠色壁壘"？

適逢近期由TüV南德主辦的光儲(chǔ)行業(yè)碳中和最佳實(shí)踐案例評(píng)選活動(dòng)啟動(dòng)之際，觀察者網(wǎng)針對(duì)這一課題，對(duì)話了TüV南德智慧能源副總裁許海亮先生及遠(yuǎn)景科技集團(tuán)首席可持續(xù)發(fā)展官孫捷先生，兩位行業(yè)資深專家從第三方機(jī)構(gòu)和綠色科技企業(yè)的不同視角，分享了其對(duì)我國(guó)光儲(chǔ)行業(yè)可持續(xù)發(fā)展能力建設(shè)的觀察與思考。

相關(guān)訪談內(nèi)容整理如下，已經(jīng)過受訪人確認(rèn)：

觀察者網(wǎng)：近期歐盟圍繞碳排放的各項(xiàng)立法進(jìn)程明顯加快，出臺(tái)了《新電池法》、《凈零工業(yè)法案》等新規(guī)，對(duì)光儲(chǔ)產(chǎn)品未來進(jìn)入歐盟市場(chǎng)提出了一系列包括本土供應(yīng)比例在內(nèi)的新要求，在兩位看來，我國(guó)產(chǎn)業(yè)界應(yīng)該如何著手應(yīng)對(duì)？

(TüV南德智慧能源副總裁許海亮)

許海亮：光伏產(chǎn)品在法國(guó)等個(gè)別國(guó)家已有非常明確的碳排放監(jiān)管要求，我們經(jīng)常提到的法國(guó)碳足跡認(rèn)證，其實(shí)就是要得到法國(guó)環(huán)境和能源管理局（ADEME）要求的對(duì)組件產(chǎn)品碳足跡的相關(guān)第三方核證證明，這其實(shí)對(duì)中國(guó)廠商的出口影響是非常大的。中國(guó)的光伏產(chǎn)品如果說在歐洲整體市占率能到90%，但是在法國(guó)只占30%，就是因?yàn)檫@些限制。

歐盟未來針對(duì)光儲(chǔ)出臺(tái)的新規(guī)是基于生命周期內(nèi)每度電碳足跡的要求（歐盟生態(tài)設(shè)計(jì)指令），會(huì)分成兩期，第一期開始是25克每度電，第二期是18克每度電，這對(duì)中國(guó)的光伏組件出口提出了一定的門檻和要求，對(duì)企業(yè)來說，一方面需要了解層出不窮的新立法里各種監(jiān)管要求時(shí)間節(jié)點(diǎn)，以及如何計(jì)算產(chǎn)品制造過程的碳足跡，另一方面，還需要讓法國(guó)或者歐盟監(jiān)管機(jī)構(gòu)認(rèn)可測(cè)算結(jié)果。

除了歐盟，其他國(guó)家和地區(qū)也在出臺(tái)不同的產(chǎn)品生命周期環(huán)境評(píng)價(jià)要求，如EPD聲明，這些形形色色的綠色門檻，正在倒逼國(guó)內(nèi)企業(yè)加強(qiáng)相關(guān)能力建設(shè)，比如現(xiàn)在我們很多客戶招投標(biāo)，也會(huì)對(duì)競(jìng)標(biāo)公司的運(yùn)營(yíng)碳足跡進(jìn)行評(píng)估，包括對(duì)上游供應(yīng)鏈也提出了使用“綠電”的要求。

(遠(yuǎn)景科技集團(tuán)首席可持續(xù)發(fā)展官孫捷)

孫捷：我補(bǔ)充一點(diǎn)，碳排放測(cè)算需要選擇一系列的因子，這些看似客觀的因子背后其實(shí)代表著不同的判斷標(biāo)準(zhǔn)，國(guó)內(nèi)外可能缺乏共識(shí)。比如中國(guó)企業(yè)主張其生產(chǎn)中使用的水電就是清潔能源，但法國(guó)監(jiān)管機(jī)構(gòu)則不認(rèn)可，統(tǒng)一按照火電的系數(shù)來計(jì)算，甚至其使用的電網(wǎng)因子遠(yuǎn)大于中國(guó)發(fā)布的電網(wǎng)因子，因?yàn)閷?duì)方認(rèn)為中國(guó)發(fā)布的電網(wǎng)因子沒有考慮全生命周期影響。所以這已經(jīng)不是一個(gè)簡(jiǎn)單的計(jì)量問題，而是標(biāo)準(zhǔn)的爭(zhēng)議，很多時(shí)候需要第三方技術(shù)服務(wù)機(jī)構(gòu)或者行業(yè)協(xié)會(huì)去跟法國(guó)機(jī)構(gòu)溝通，而且要實(shí)現(xiàn)有效溝通，國(guó)內(nèi)還需要建立起扎實(shí)的因子數(shù)據(jù)庫，這個(gè)事情單靠一家企業(yè)是做不了的。遠(yuǎn)景目前在光伏和動(dòng)力電池這兩大貿(mào)易熱點(diǎn)領(lǐng)域，正在和一些國(guó)字頭的協(xié)會(huì)商會(huì)合作，一起商討怎樣共建這個(gè)中國(guó)自己的行業(yè)因子數(shù)據(jù)庫。

觀察者網(wǎng)：碳排放核算標(biāo)準(zhǔn)之間的對(duì)接和打通的確是一個(gè)很有價(jià)值的議題，TüV南德在這方面有什么樣的洞察？

許海亮：剛才我們講到法國(guó)，其實(shí)它核算因子的選擇某種程度上就是隱形的貿(mào)易歧視，在這個(gè)時(shí)候我們其實(shí)是可以通過技術(shù)的手段，基于事實(shí)和數(shù)據(jù)去溝通，所以我覺得我們第三方機(jī)構(gòu)要做的事情就是從標(biāo)準(zhǔn)和技術(shù)的維度去發(fā)聲，我們要對(duì)標(biāo)準(zhǔn)里不合理不科學(xué)的地方提出我們的意見，通過舉證去為國(guó)內(nèi)企業(yè)爭(zhēng)取正當(dāng)利益和發(fā)展機(jī)會(huì)。

再談一下歐盟的《新電池法》，新的法規(guī)其實(shí)影響主要集中在動(dòng)力電池和儲(chǔ)能電池，分階段實(shí)施產(chǎn)品碳足跡要求，從企業(yè)角度來說，在碳足跡的核算和申報(bào)流程中需要數(shù)字平臺(tái)、填報(bào)模板等能夠大幅減少其合規(guī)成本和實(shí)施周期的工具，TüV南德在這樣的可持發(fā)展領(lǐng)域標(biāo)準(zhǔn)化服務(wù)上一直有大力投入，另一方面，我們還能夠?yàn)槠髽I(yè)提供知識(shí)服務(wù)，幫助企業(yè)搭建碳足跡核算管理體系乃至協(xié)助進(jìn)行減排行動(dòng)。目前全國(guó)一年110億噸左右的碳排放當(dāng)量中，40%排放來自于發(fā)電行業(yè)，70%以上因?yàn)槟茉词褂?，大量的工業(yè)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)也同樣引起了巨量排放，這些工業(yè)企業(yè)未來減排的核查核證、數(shù)字化平臺(tái)工具、綠電綠證交易等等，也會(huì)形成巨大的需求。

觀察者網(wǎng)：談到企業(yè)需求，兩位專家是如何看待目前國(guó)內(nèi)企業(yè)可持續(xù)發(fā)展能力建設(shè)的普遍現(xiàn)狀？

許海亮：可持續(xù)發(fā)展是個(gè)很大的話題，具體到光儲(chǔ)行業(yè)，我們看到其實(shí)很多光伏企業(yè)已經(jīng)搭建了相當(dāng)出色的ESG治理體系，但另一方面我們也看到光伏行業(yè)上游制造環(huán)節(jié)的排放強(qiáng)度還是相當(dāng)高的，有些公司可能年度運(yùn)營(yíng)排放都已經(jīng)超過了300萬噸。我們自己測(cè)算過，整個(gè)光伏行業(yè)，如果是算整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的排放，可能超過1.5億噸，這是什么概念，這意味著我國(guó)目前整體碳排放量的1%多一點(diǎn)是來自于光伏行業(yè)，所以說如何降低行業(yè)碳排放量是非常有價(jià)值的課題。

長(zhǎng)期以來公眾可能也有這樣的印象，那就是光伏制造有廢水廢氣污染，能源消耗也很高，所以裝機(jī)后發(fā)電的能量回收周期很長(zhǎng)，但實(shí)際上按照隆基等頭部企業(yè)水準(zhǔn)，光伏組件目前的能量回收周期大概是一年左右，組件效率已經(jīng)大幅提高，整個(gè)行業(yè)正在綠起來，像遠(yuǎn)景和隆基這樣的標(biāo)桿企業(yè)，對(duì)行業(yè)也帶來了很大的示范效應(yīng)。

孫捷：海外不斷收緊的碳排放監(jiān)管要求，對(duì)企業(yè)來說是達(dá)摩克利斯之劍，所以企業(yè)是很關(guān)注的。但是我們遠(yuǎn)景跟很多光伏企業(yè)交流有一個(gè)感受，就是面臨著碳關(guān)稅的威脅，大部分企業(yè)著急的也只是市場(chǎng)部門，也就是賣產(chǎn)品的人著急，因?yàn)闆]有這個(gè)認(rèn)證產(chǎn)品賣不出去。不過真正的壓力還沒有轉(zhuǎn)移到制造、研發(fā)以及企業(yè)的方方面面，換句話說，在很多企業(yè)沒有傳導(dǎo)到老板。當(dāng)然優(yōu)秀的企業(yè)肯定也有在碳關(guān)稅政策出臺(tái)前，企業(yè)的老板也很積極主動(dòng)地在研究，比如我們跟一家做硅料的企業(yè)在合作，目前硅料直接出口比重不高，主要是供貨給直接出口的光伏企業(yè)。該企業(yè)負(fù)責(zé)人非常有前瞻意識(shí)，已經(jīng)在多個(gè)生產(chǎn)基地設(shè)立碳管理體系和數(shù)字化能碳管理系統(tǒng)，并探索打造硅料零碳產(chǎn)業(yè)園達(dá)成綠電直供符合海外要求。

儲(chǔ)能相比光伏行業(yè)，在可持續(xù)發(fā)展能力建設(shè)上還要滯后一些，但是最近我們也在和儲(chǔ)能行業(yè)的一些協(xié)會(huì)聯(lián)盟交流，我們希望通過發(fā)起一些倡議，能夠在行業(yè)內(nèi)凝聚共識(shí)，喚醒更多企業(yè)躬身實(shí)踐，從更長(zhǎng)遠(yuǎn)的視角看，企業(yè)可持續(xù)發(fā)展能力的建設(shè)、社會(huì)責(zé)任的踐行與投入，其實(shí)是會(huì)增進(jìn)品牌的溢價(jià)，或者說促進(jìn)市場(chǎng)形成良性的循環(huán)，而不是動(dòng)輒無限制地靠?jī)r(jià)格去卷。

觀察者網(wǎng)：ESG對(duì)于不少企業(yè)來說，恐怕確實(shí)還被視為錦上添花的點(diǎn)綴，而不是企業(yè)老板的“一把手工程”，那么在兩位看來，這樣的現(xiàn)狀下良性生態(tài)的建設(shè)該如何著力？

許海亮：光伏行業(yè)目前對(duì)ESG的認(rèn)識(shí)相對(duì)比較好一些，但是我們其實(shí)能夠看到，企業(yè)編制ESG報(bào)告或者規(guī)劃，第三方都可以提供很好的服務(wù)，已經(jīng)有一些比較好的案例，企業(yè)現(xiàn)在自己要挖ESG和碳排放相關(guān)的專家人才，反而要付出很大的代價(jià)，而儲(chǔ)能行業(yè)的不少公司，我個(gè)人認(rèn)為其實(shí)當(dāng)下的話，他們最大的壓力是怎么活下去，還顧不上對(duì)ESG做長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃，按照目前儲(chǔ)能領(lǐng)域的供求狀況和價(jià)格壓力，坦率說相當(dāng)比例企業(yè)明年能否生存還是個(gè)問題。

孫捷：我覺得目前來說ESG議題一定是CEO或者C-Level議題，需要自上而下推進(jìn)，所以一個(gè)企業(yè)做的好不好，一定是體現(xiàn)企業(yè)負(fù)責(zé)人自己有沒有這個(gè)意識(shí)。那么假如他有意識(shí)、有想法，我覺得有兩種切入的策略，一種就是自己搭建團(tuán)隊(duì)形成內(nèi)部能力，但這對(duì)于很多公司來說其實(shí)面臨成本上的考驗(yàn)，所以大部分情況下會(huì)轉(zhuǎn)向第二種策略，就是尋找合作伙伴比如TüV南德，先做咨詢和規(guī)劃，企業(yè)通常也不止找一家合作伙伴，那么多家服務(wù)商就形成一個(gè)生態(tài)圈，一起來幫助他做好這件事，所以對(duì)于企業(yè)而言，首先就是尋找好的合作伙伴，第一步不是做認(rèn)證、也不是上數(shù)字化平臺(tái)，而是要先要做規(guī)劃、建體系，這個(gè)很關(guān)鍵。

在具體落地的時(shí)候，一般制造型企業(yè)優(yōu)化碳排放的做法就是“開源節(jié)流”，開源包括屋頂光伏或者接入綠電等，節(jié)流則需要基于具體生產(chǎn)制造工藝流程，分析水電氣等能耗“熱點(diǎn)”，識(shí)別其中的優(yōu)化空間，這里就需要用到數(shù)字化平臺(tái)和工具。

觀察者網(wǎng)：遠(yuǎn)景科技集團(tuán)已經(jīng)在2022年成功實(shí)現(xiàn)了運(yùn)營(yíng)碳中和目標(biāo)，也成為全球最早實(shí)現(xiàn)碳中和的綠色科技企業(yè)之一，能否介紹下遠(yuǎn)景的典型實(shí)踐案例？

孫捷：我們?cè)趦?nèi)蒙古鄂爾多斯的零碳產(chǎn)業(yè)園是個(gè)很好的案例，剛才談到了歐盟與中國(guó)的碳市場(chǎng)對(duì)接問題，根據(jù)我們的研究現(xiàn)在歐盟認(rèn)可中國(guó)有關(guān)綠電的一些要求，對(duì)國(guó)內(nèi)的綠證不認(rèn)可，也就是說只承認(rèn)直接消納的新能源電力，不承認(rèn)國(guó)內(nèi)的間接證明。我們的零碳產(chǎn)業(yè)園其實(shí)就在實(shí)踐綠電直供，選址周邊風(fēng)光發(fā)電資源很豐富，土地也便宜，實(shí)現(xiàn)了真正的百分百使用綠電，這個(gè)產(chǎn)業(yè)園還入駐了上下游產(chǎn)業(yè)鏈企業(yè)，包括上游的鋰電材料供應(yīng)商，下游商用車企業(yè)，我們也在推進(jìn)一項(xiàng)工作，就是聯(lián)合中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)化研究院資源環(huán)境研究分院、歐盟駐華標(biāo)準(zhǔn)化專家項(xiàng)目、德勤中國(guó)、TüV南德等國(guó)內(nèi)外權(quán)威機(jī)構(gòu)啟動(dòng)零碳國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)。

觀察者網(wǎng)：TüV南德此次聯(lián)合遠(yuǎn)景科技集團(tuán)評(píng)選光儲(chǔ)行業(yè)碳中和最佳實(shí)踐案例是基于什么樣的動(dòng)因？設(shè)置了哪些主要評(píng)價(jià)維度和指標(biāo)？

許海亮：這個(gè)活動(dòng)我們其實(shí)很早就有想法，光伏和儲(chǔ)能行業(yè)其實(shí)是碳中和進(jìn)程的主要受益行業(yè)，在可持續(xù)發(fā)展上也理應(yīng)做出表率和示范，行業(yè)內(nèi)很多優(yōu)秀企業(yè)也積累了大量寶貴實(shí)踐，我們希望能通過中立的第三方平臺(tái)，把這樣一些好的案例經(jīng)驗(yàn)傳遞出去。在具體評(píng)選的時(shí)候，我們會(huì)圍繞排放量有多大和對(duì)環(huán)境做出哪些正向貢獻(xiàn)這兩個(gè)基本邏輯去展開，除了與直接間接碳排放相關(guān)的指標(biāo)，我們還會(huì)考察企業(yè)圍繞碳排放管理的能力建設(shè)，比如數(shù)字化工具的使用，或者是制度體系建設(shè)，再包括了對(duì)供應(yīng)鏈的示范帶動(dòng)作用，總共設(shè)計(jì)了八個(gè)維度的指標(biāo)，最終根據(jù)不同權(quán)重，得出一個(gè)評(píng)價(jià)結(jié)果。當(dāng)然這里面用于評(píng)估的具體的數(shù)據(jù)包括證明，肯定要有比較客觀的方式去核證，包括數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確性，以及有沒有通過一些數(shù)字化平臺(tái)去進(jìn)行收集跟蹤。

孫捷：我們遠(yuǎn)景非常積極的參與進(jìn)來，一方面本身有業(yè)務(wù)布局在新能源領(lǐng)域，當(dāng)然更關(guān)鍵的還是我們看到巨大而迫切的需求，我們?cè)诜?wù)企業(yè)的時(shí)候，深切感受到這種需求，包括怎么樣去做好減碳降碳的實(shí)踐，怎么樣能夠更好管理產(chǎn)品碳足跡，所以這其實(shí)是驅(qū)動(dòng)了我們希望能夠把一些企業(yè)好的做法、優(yōu)秀的實(shí)踐能夠推廣出來，樹立一些典型，鼓舞更多人跟進(jìn)。當(dāng)然我相信這也只是個(gè)起點(diǎn)，希望后續(xù)能夠再聯(lián)合業(yè)內(nèi)協(xié)會(huì)組織進(jìn)一步深化這個(gè)進(jìn)程。

觀察者網(wǎng)：我們注意到TüV南德此次評(píng)選使用了合作伙伴遠(yuǎn)景的方舟碳管理系統(tǒng)，能否對(duì)這一系統(tǒng)的功能和價(jià)值也做一簡(jiǎn)要介紹？

孫捷：我先來介紹一下我們的背景，遠(yuǎn)景對(duì)自己定位不是單一的新能源制造商，也不是一家軟件服務(wù)商，我們的定位是零碳技術(shù)伙伴。技術(shù)伙伴的定位是基于遠(yuǎn)景在綠色科技領(lǐng)域一直以來比較先鋒的地位，比如說我們是中國(guó)最早加入RE100全球倡議的企業(yè)，我們當(dāng)時(shí)就提出了到2025年前完成百分百綠電的承諾，我們也是中國(guó)最早加入科學(xué)碳目標(biāo)倡議（SBTi）的企業(yè)之一，這些都說明遠(yuǎn)景在可持續(xù)領(lǐng)域的探索是比較超前的。

近年來，遠(yuǎn)景對(duì)于自身的碳管理和供應(yīng)鏈的碳管理也進(jìn)行了非常多的實(shí)踐。遠(yuǎn)景出口歐美的風(fēng)機(jī)、儲(chǔ)能、動(dòng)力電池，都是現(xiàn)在海外市場(chǎng)存在明確碳排放要求的產(chǎn)品，所以我們是最早一批感受到緊迫性的本土企業(yè)，我們才會(huì)在產(chǎn)品碳足跡這一領(lǐng)域投入巨大的資源，同時(shí)我們也希望把這些好的實(shí)踐能夠輸出到行業(yè)，助力全產(chǎn)業(yè)共同應(yīng)對(duì)碳壁壘。

長(zhǎng)期實(shí)踐中，遠(yuǎn)景始終非常注重?cái)?shù)字化技術(shù)的應(yīng)用，所以才會(huì)有了我們自主研發(fā)的方舟碳管理等系統(tǒng)，包括我們的ENOS智能物聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)。目前方舟系統(tǒng)已經(jīng)幫助大量企業(yè)實(shí)現(xiàn)組織、產(chǎn)品供應(yīng)鏈三位一體碳管理，同時(shí)我們也和多個(gè)區(qū)域政府和行業(yè)協(xié)會(huì)合作，打造產(chǎn)品碳足跡公共服務(wù)平臺(tái)。遠(yuǎn)景期待通過與TüV南德的合作，惠及整個(gè)行業(yè)。我們的碳管理系統(tǒng)主要功能不僅是算碳，也就是核算碳排放數(shù)據(jù)，更關(guān)鍵的是服務(wù)于怎么減碳，具體規(guī)劃就涉及到眾多減碳手段，包括工廠側(cè)、園區(qū)側(cè)的手段，這些其實(shí)又是遠(yuǎn)景比較擅長(zhǎng)的領(lǐng)域，所以從算碳到減碳，以及最后同樣關(guān)鍵的認(rèn)證，我們大部分都可以靠數(shù)字化來解決。放眼未來，當(dāng)歐洲對(duì)于中國(guó)產(chǎn)品的碳排放要求越來越高的時(shí)候，這些數(shù)據(jù)的可追溯性、可審計(jì)性就會(huì)異常重要，這是一條很漫長(zhǎng)的路，但無論如何，我們總是要踏出第一步。

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