觀察者網：不僅中國人在非洲，歐美也覬覦已久，還給中國戴上了所謂“債務陷阱”的帽子。這也是歐美國家抹黑中國的慣用伎倆，我們在做對非工作時，該如何突破歐美的這種話語陷阱？

賀文萍：話語權是一個現(xiàn)實的問題，畢竟西方的媒體都是很強勢的。我有一個習慣，每次到非洲住酒店，第一件事就是打開電視，收聽當?shù)匦侣効纯窗l(fā)生了什么，同時也調研一下。我發(fā)現(xiàn)在非洲基本都能收到BBC、CNN、半島電視臺，但中國媒體就很少。而且越是高檔的酒店，反而越收不到中國的。包括社交媒體，用的都是推特、Facebook，都是歐美的。

其實我每次在我們CGTN做節(jié)目，能感受到我們近年來做了很大的努力。我們的CGTN等節(jié)目也上YouTube、推特，進行全媒體運作，也是跟國際接軌的報道模式。我們還有CGTN倫敦站、美國站、非洲站，主持人、播音員、編輯等等都是屬地化的，并不是中國的面孔在那里。比如非洲站設在肯尼亞首都內羅畢，有一檔節(jié)目叫Africa Live，每天都播出，每天都有非洲主持人出鏡，有非洲編輯到每一個熱點地區(qū)去對話。我了解到一些非洲學者他們現(xiàn)在每天都要看這個節(jié)目。

這說明做話語權這種軟性的東西需要更長的時間，是一種春雨潤物細無聲，要慢慢積淀，所以一定要持續(xù)不斷的堅持下去。

除此之外，我們在說話的技巧和技能上也要提升。其實我去參加很多國際會議，西方人組織的會議并不排斥中國學者，反而希望中國學者能來，有不同的聲音。但是一些中國學者，有些是語言能力問題，有些是出于各種擔憂，在國際會議上發(fā)聲的效果并不佳。所以有時候不是我們沒有麥克風，而是怎么用好遞到你面前的麥克風，怎么來提升我們建構自己話語權的能力。

自2013年以來，中國對非洲的對外直接投資已超過美國

觀察者網：去年12月，拜登政府舉辦了第二屆美國-非洲領導人峰會，意在布局非洲，與中國開展戰(zhàn)略競爭，但從非洲國家的反饋來看，美國是承諾大于行動。對比中美兩國在非洲的戰(zhàn)略布局和具體行動，您認為有哪些差別？

賀文萍：當然，我們跟歐美的非洲政策有很多本質的區(qū)別。首先是態(tài)度方面，要不然非盟主席法基怎么會說非洲要基于平等尊重，基于自己的利益跟所有國家開展合作。這方面中國做的最好，西方國家以前都是非洲的殖民宗主國，現(xiàn)在開始好像有點反省，道個歉還點文物，但還是會露出狐貍尾巴來，馬克龍就對阿爾及利亞人說“我們法國人沒來之前，你們的國家根本不存在”，一句話又把人家給點炸了，說明其實他的殖民主義心態(tài)還是揮之不去。

以前歐洲跟非洲的一些文件，都是叫歐盟對非洲戰(zhàn)略之類的。近些年他們學乖了，開始叫什么歐非伙伴關系。2022年美國國務卿布林肯到非洲去訪問，也忽然放下身段，開始講什么非洲是國際政治舞臺上的重要力量，給非洲戴了好多高帽子。

因為現(xiàn)在他們也對非洲有所求，但本質上還是對非洲人指指點點，你們應該這樣不應該那樣，要警惕中國等等。這句話本身就透著不尊重，人家要警惕誰不警惕誰，是人家自個兒的判斷，不用你們來教。

包括歐美給非洲的援助，或者一些項目，都帶有附加條件。中國與非洲開展合作，都是建立伙伴關系，從來不附加任何條件，也從不干涉人家國家對自己發(fā)展道路的選擇。我們是基于非洲自己的需求來提供一些相應的幫助，并不是說因為給了你幫助，你就應該怎么樣了。非洲國家也很反感這些，所以我們第一項就是平等尊重，從來不當什么教師爺，我們也反對這種做法。

我們的中非合作論壇，也是在中國和非洲之間輪流開，而不是專門要到哪個國家。所以后來日本還跟中國學，搞了一個日非會議，他們以前都叫東京非洲發(fā)展國際會議，都是在東京開的，后來覺得怎么沒有中非合作論壇影響大，就跟中國學也去非洲開。

美國開美非峰會，我的一些非洲朋友也說，拜登應該到埃塞俄比亞來，而不是把非洲領導人全都忽悠到他那里，這么多非洲國家領導人跑到華盛頓去見一個老頭，還沒有安排任何一場雙邊會談。而且兩次美非峰會，奧巴馬也好，拜登也好，都是基于自己的政治利益需求，奧巴馬為的是在歷史上留一筆，拜登為的是搞外交合縱連橫，補齊他外交峰會的最后一塊拼圖。

第二就是我剛才說的，中國在非洲不是搞大忽悠放空炮，而是言出必行，兌現(xiàn)承諾。中非合作論壇每三年開一次，已經堅持了23個年頭，每次都出臺幾大工程多少項目。包括中國派醫(yī)療隊到非洲，沒有哪個國家能持之以恒的做這件事情，中國做到了。

美非峰會期間，拜登與摩洛哥首相看球賽

觀察者網：但有一點似乎是我們需要注意的，這次美非峰會，非洲54個國家中，有49個非洲國家領導人都去了華盛頓。這是否說明美國對非洲國家的影響力還是挺大的，或者非洲一些國家存在“多方押注”的盤算？

賀文萍：當然并不是說中非關系好，非洲就不理別的國家了。非洲愿意跟所有大國開展關系，也歡迎所有的國家到非洲投資，做貿易多多益善。所以也不能叫“多方押注”吧，至少可以說是多元外交。

美國雖然政府方面對非工作成效有限，但美國的NGO在非洲的存在感是非常強的。這些NGO一直在非洲工作，和當?shù)厝酥苯咏佑|，在基層社會活動方面滲透的很深。包括歐美的文化、價值觀影響，對非洲精英包括領導層洗腦，很多人都是美國名校畢業(yè)。

非洲國家當然不愿意選邊站隊，也知道中國現(xiàn)在在非洲的分量，很多基建都是中國人在做，歐美國家經常自己有點困難，就立馬削減對外援助。歐美在非洲已經沒什么基建投資了，雖然現(xiàn)在說又要進入這個領域，但還是在畫餅階段，還沒看見實際動工的項目，但我們已經做了這么多年了。

中國也沒有說讓非洲選邊站，這也和我們的外交理念是不符的。

觀察者網：其實現(xiàn)在很多非洲國家的自主意識都比以往更強，他們明白歐美只是想要非洲的資源和人力，并不是真心想要幫助非洲發(fā)展，而且歐美那種高消耗的發(fā)展模式也并不適用于非洲。根據(jù)您和非洲朋友的交流，他們會覺得我從兩邊拿好處就行了嗎？對于中國和歐美在非洲的角逐是什么態(tài)度？

賀文萍：非洲朋友非常反對這種“大象打架，草地遭殃”的情況出現(xiàn)，因為他們在過去舊冷戰(zhàn)的時候，已經承受了很多痛苦。

所以他們現(xiàn)在更希望是我剛才講的“多元外交”，但是在多元化的模式里，他一定是把非洲自身的利益置于首位，非洲這輛車歡迎大家都來坐，但司機一定要是非洲自己。我們中國也非常了解非洲這種感受，以前歐美找我們來談“中美非”或“中歐非”三方合作，我們就提出一定要非洲主導非洲受益，而不是我們背著非洲謀劃些什么，最后讓非洲倒霉。

歐美現(xiàn)在自己也意識到這一點了，也開始談“Africa ownership”，但事實上有點言行不一，嘴巴上說非洲主導，實際操作時又是歐美拍板。

另外非洲國家也很明白，就像很多亞洲國家、拉美國家都認為的那樣，過去講“安全靠美國，投資靠中國”。他知道中美各有長處，我們剛才講非洲國家面臨三個短板，這是普遍的，還有些國家有自己的短板，比如安全問題。這方面他們靠歐美就多一些。但即便這樣，他們也不想完全受制于歐美，指揮權、領導權還是要掌握在自己手里。

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