本文為林毅夫教授在訪問(wèn)印度期間接受印度《商業(yè)旗幟報(bào)》（Business Standard）的采訪，采訪者為該報(bào)編輯阿西特·米什拉（Asit Mishra），觀察者網(wǎng)授權(quán)翻譯發(fā)布。

【文/林毅夫 翻譯/觀察者網(wǎng)】

林毅夫接受《印度旗幟報(bào)》專訪文章

阿西特·米什拉：印度可以從中國(guó)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中學(xué)到哪些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)？

林毅夫：我們?cè)诤芏喾矫婵梢曰ハ鄬W(xué)習(xí)，中國(guó)也可以向印度學(xué)習(xí)。中國(guó)經(jīng)濟(jì)一直在快速增長(zhǎng)，與此同時(shí)，經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)使得數(shù)億中國(guó)人民脫離貧困。我想，這也是印度人民的愿望。

1978 年之前，中國(guó)還沒(méi)有轉(zhuǎn)型到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)比較緩慢。1978年，印度的人均 GDP（206.1美元） 比中國(guó)人均GDP（156.4美元)高出超過(guò) 30%，但是現(xiàn)在，中國(guó)的人均 GDP 大約是印度的五倍。所以，這意味著過(guò)去幾十年里中國(guó)的增速要快得多。

中印兩國(guó)人均GDP增長(zhǎng)走勢(shì)截圖自世界銀行

中國(guó)之所以能夠做到這一點(diǎn)，是因?yàn)橹袊?guó)從一個(gè)內(nèi)向型國(guó)家變成了一個(gè)外向型國(guó)家。為了實(shí)現(xiàn)從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，中國(guó)采取了非常務(wù)實(shí)的做法。

比如，在繼續(xù)為傳統(tǒng)行業(yè)提供必要支持之外，中國(guó)政府放寬了符合比較優(yōu)勢(shì)的新行業(yè)的準(zhǔn)入門檻。改革開(kāi)放初期，中國(guó)的工資水平很低，因此，我們通過(guò)吸引外國(guó)直接投資和鼓勵(lì)國(guó)內(nèi)投資來(lái)發(fā)展勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)。中國(guó)政府積極促進(jìn)投資，建設(shè)工業(yè)園區(qū)和經(jīng)濟(jì)特區(qū)以及相關(guān)配套基礎(chǔ)設(shè)施，以促進(jìn)多個(gè)行業(yè)的發(fā)展。

這就是為什么中國(guó)能夠依靠我們的比較優(yōu)勢(shì)形成了競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)、以非常務(wù)實(shí)的方式實(shí)現(xiàn)如此快速增長(zhǎng)的原因。

阿西特·米什拉：那么，印度可以利用哪些比較優(yōu)勢(shì)？

林毅夫：現(xiàn)階段，印度的年輕勞動(dòng)力供應(yīng)充足。從競(jìng)爭(zhēng)角度來(lái)看，印度的工資水平低于中高收入國(guó)家，那應(yīng)該是你們可以形成競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的比較優(yōu)勢(shì)。

如果印度能夠在正規(guī)部門發(fā)展勞動(dòng)密集型制造業(yè)，該領(lǐng)域生產(chǎn)率水平就會(huì)提高，從業(yè)人員的工資也會(huì)高于非正規(guī)部門，這就是減貧的最佳方式。

2021年印度貧困人口比例仍然達(dá)到13%（以2017年購(gòu)買力平價(jià)計(jì)算的每天支出2.15美元以下人口占總?cè)丝诒壤?span> 世界銀行數(shù)據(jù)截圖

阿西特·米什拉：這是否意味著印度不應(yīng)該關(guān)注半導(dǎo)體等尖端技術(shù)領(lǐng)域的技術(shù)提升？您認(rèn)為我們應(yīng)該只關(guān)注勞動(dòng)密集型行業(yè)嗎？

林毅夫：尖端領(lǐng)域技術(shù)水平的提升，是總有一天印度想要實(shí)現(xiàn)的愿望。但首先，這些領(lǐng)域的是資本密集型行業(yè)，而印度的整體資本很有限。如果你們將有限的資金用于資本密集型行業(yè)，那么印度投資于勞動(dòng)密集型行業(yè)的資本勢(shì)必會(huì)減少。

其次，尖端科技領(lǐng)域不會(huì)創(chuàng)造太多就業(yè)機(jī)會(huì)，而印度現(xiàn)在需要的是創(chuàng)造工作機(jī)會(huì)來(lái)使豐富的勞動(dòng)力成為印度發(fā)展的資產(chǎn)，而不是沉重負(fù)擔(dān)。因?yàn)槿绻粸槟贻p人提供工作，就會(huì)成為印度棘手的難題，并且，他們就只能去非正規(guī)部門就業(yè)，但非正規(guī)部門的生產(chǎn)率非常低，他們的工資不會(huì)很高，他們對(duì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)也將受到限制。

阿西特·米什拉：印中關(guān)系在過(guò)去幾年一直在惡化。您如何看待未來(lái)幾年中印關(guān)系的發(fā)展？

林毅夫：我們是鄰居，不管我們是否喜歡對(duì)方，我們都是鄰居。所以，最好的辦法就是成為好鄰居，對(duì)吧？

我知道中印之間存在一些摩擦。我們可能有一些領(lǐng)土爭(zhēng)議，但中國(guó)沒(méi)有領(lǐng)土野心。我認(rèn)為區(qū)分爭(zhēng)議和野心非常重要。要解決爭(zhēng)議，最好的方法是坐下來(lái)找到雙方都同意的解決方案。

除此之外，我認(rèn)為我們沒(méi)有任何直接的沖突。當(dāng)然，我們都是發(fā)展中國(guó)家，我們都有發(fā)展經(jīng)濟(jì)以造福本國(guó)人民的愿望。我們彼此之間有很多互補(bǔ)性，所以最好是攜手共進(jìn)。

阿西特·米什拉：“中國(guó)沒(méi)有領(lǐng)土野心”這句話，印度和許多其他國(guó)家都會(huì)質(zhì)疑。印度認(rèn)為中國(guó)對(duì)阿魯納恰爾邦（中國(guó)的藏南地區(qū)）的主張是一種領(lǐng)土野心。其他東南亞國(guó)家表示，中國(guó)對(duì)南海的主權(quán)主張就領(lǐng)土野心。不是嗎？

林毅夫：這當(dāng)然不是事實(shí)。如果你看看南海，第二次世界大戰(zhàn)之后，美國(guó)、英國(guó)和經(jīng)合組織國(guó)家都同意這些島嶼的主權(quán)屬于中國(guó)。

現(xiàn)在，中國(guó)南海之所以成為爭(zhēng)議的焦點(diǎn)，是因?yàn)榇髧?guó)之間的競(jìng)爭(zhēng)。二戰(zhàn)后，中國(guó)參與了四場(chǎng)陸上戰(zhàn)爭(zhēng)，其中包括一場(chǎng)與印度的戰(zhàn)爭(zhēng)。但每次戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束后，中國(guó)都撤走了所有軍隊(duì)，其他國(guó)家做不到這一點(diǎn)。

阿西特·米什拉：印度和一些發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)常指責(zé)中國(guó)政府對(duì)生產(chǎn)和商品投入大量補(bǔ)貼，并對(duì)外傾銷，您怎么看呢？

林毅夫：這不公平。就拿汽車出口來(lái)說(shuō)，他們批評(píng)中國(guó)“產(chǎn)能過(guò)?！保爱a(chǎn)能過(guò)剩是中國(guó)政府補(bǔ)貼的結(jié)果”。但我們來(lái)看看事實(shí)。

國(guó)產(chǎn)新能源車產(chǎn)銷達(dá)到3000萬(wàn)輛，但出口僅僅占16% 羊城晚報(bào)

首先，中國(guó)2023年共生產(chǎn)約3000萬(wàn)輛汽車，但只出口了500萬(wàn)輛，出口只占全部產(chǎn)能的16%。而德國(guó)去年生產(chǎn)了410萬(wàn)輛汽車，出口310萬(wàn)輛，出口占總產(chǎn)能的77%。您說(shuō)，哪個(gè)國(guó)家是產(chǎn)能過(guò)剩？

其次，中國(guó)老百姓還不富裕，無(wú)法為進(jìn)口國(guó)家的消費(fèi)提供補(bǔ)貼，我們也無(wú)意補(bǔ)貼高收入國(guó)家的汽車消費(fèi)。

阿西特·米什拉：新德里還經(jīng)常指責(zé)中國(guó)對(duì)來(lái)自印度產(chǎn)品進(jìn)口設(shè)置非貿(mào)易壁壘。在中國(guó)，任何來(lái)自印度的產(chǎn)品進(jìn)口程序都非常復(fù)雜。你怎么看？

林毅夫：如果你想將產(chǎn)品出口到中國(guó)，你肯定需要生產(chǎn)出高質(zhì)量、比中國(guó)產(chǎn)品更具競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)品。否則，我們將不會(huì)進(jìn)口你們的產(chǎn)品。

當(dāng)然，你需要面對(duì)競(jìng)爭(zhēng)。就像我們想出口自己的商品到美國(guó)一樣，我們必須與美國(guó)生產(chǎn)商和其他國(guó)家的生產(chǎn)商競(jìng)爭(zhēng)，這就是市場(chǎng)原則。

中國(guó)無(wú)意設(shè)置進(jìn)口壁壘，中國(guó)是唯一一個(gè)每年舉辦進(jìn)口博覽會(huì)的國(guó)家。我們鼓勵(lì)外國(guó)生產(chǎn)商在中國(guó)舉辦展會(huì)，以便讓中國(guó)消費(fèi)者了解，其他國(guó)家還有哪些好產(chǎn)品。所以，我們沒(méi)有設(shè)置障礙。

當(dāng)然，您肯定需要在中國(guó)市場(chǎng)參與競(jìng)爭(zhēng)。就像我們來(lái)到印度時(shí)一樣，中國(guó)的產(chǎn)品必須在印度市場(chǎng)參與競(jìng)爭(zhēng)，才能贏得市場(chǎng)。

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