近期，日本阿帕（APA）連鎖酒店在客房內(nèi)放置右翼書籍事件引起了國內(nèi)廣泛討論；而在日本國內(nèi)，這一問題也同樣引起了社會的關(guān)注。亞洲通訊社社長徐靜波受邀參加了一檔日本直播節(jié)目，就APA社長是應(yīng)該在酒店內(nèi)放置右翼書籍等問題與日方嘉賓展開了討論，并在其博客中梳理了節(jié)目內(nèi)容。其博文全文如下：

沒有想到，阿帕酒店的問題會引起日本社會如此大的關(guān)注，日本各大電視臺在黃金時段紛紛推出討論節(jié)目，一論阿帕酒店老板放書對不對？二論中國人是否還會來日本？

19日下午，我接到朝日電視臺的電話，叫我無論如何出演晚上的一個直播節(jié)目，談阿帕酒店問題。我答應(yīng)了他們，因?yàn)閹讉€電視臺討論阿帕酒店問題，發(fā)現(xiàn)都沒有中國人嘉賓參加。讓一群日本人自說自話，總歸有些欠缺。

徐靜波和黛薇夫人

晚上8點(diǎn)半趕到朝日電視臺，編導(dǎo)一見我，就對我說：“徐先生，很抱歉，今天請了黛薇夫人?！蔽艺f：“沒有問題，我們來說理。”

黛薇夫人在日本社會是大名鼎鼎，當(dāng)年印尼總統(tǒng)蘇加諾訪問日本，第一眼見到她就窮追不休，一定要帶回印尼，結(jié)果她成了蘇加諾的第四位夫人。

黛薇夫人是日本各大電視臺的?？停f話常常是想到那說到那，性格直爽，因此很受不少人的喜歡。但是在對待中國的問題上，態(tài)度總是有些走偏。這一次的阿帕酒店擺放老板元谷外志雄否定“南京大屠殺”的書的問題，我在查閱相關(guān)資料時，發(fā)現(xiàn)黛薇夫人還是元谷的好友，所以，這一次節(jié)目出演，她自然是會替老朋友說話。

走進(jìn)演播廳，發(fā)現(xiàn)陣容挺大，有3位主持人，5位嘉賓，外國人（中國人）就我一個。預(yù)先編導(dǎo)跟我打了招呼，說節(jié)目中有關(guān)阿帕酒店的問題，主要是我跟黛薇夫人的對壘。

主持人

一開始，黛薇夫人氣場就很大，所有人都對她鞠躬問候。她也直言：“剛才與元谷社長通了電話”。

節(jié)目一開始，主持人就單刀直入，談阿帕酒店該不該放老板寫的《真正的日本歷史——理論近現(xiàn)代史學(xué)》書的問題。

整個節(jié)目的主要交鋒的觀點(diǎn)如下：

第一，關(guān)于言論自由

黛薇夫人的觀點(diǎn)是：日本是一個言論自由的國家，元谷社長在酒店里放自己寫的書，向客人們傳遞自己的想法和立場，沒有錯，他有這一個自由。

我的反駁觀點(diǎn)是：日本確實(shí)是一個多元化社會，言論自由，但是言論自由也有一條紅線，這一條紅線就是人的良知。

嘉賓石井女士和黛薇夫人

嘉賓石井女士在節(jié)目中對黛薇夫人說：“阿帕酒店社長在酒店里放這樣的書，是一個應(yīng)該值得考慮的問題。他想表達(dá)個人政治立場，應(yīng)該把書放到書店里去賣?！?

第二，關(guān)于放書的自由

黛薇夫人的觀點(diǎn)是：酒店是元谷社長自己經(jīng)營的酒店，放不放書，也是他的自由。我去美國，美國的酒店里也放著圣經(jīng)，放著各種書籍，為什么在阿帕酒店里不能放？

我的反駁觀點(diǎn)是：酒店是一個各國客人利用的場所，不是某一個人的私家廚房。阿帕酒店老板把表達(dá)個人敏感政治立場的書放在酒店房間里，作為企業(yè)經(jīng)營者是失格的。（以上兩點(diǎn)獲得多數(shù)嘉賓低頭贊同）

第三，關(guān)于阿帕酒店的聲明

主持人介紹了阿帕酒店發(fā)表的聲明。聲明稱：自己的觀點(diǎn)不針對特定的國家和國民作出批判，只是追求歷史真相。

我的反駁觀點(diǎn)是：“南京大屠殺”的唯一對象國，就是中國。你說不針對特定的國家和國民，那是閉著眼靜說瞎話，很不誠實(shí)。

阿帕酒店在聲明中說，當(dāng)時南京只有20萬人，中國政府稱被殺30萬人，這一數(shù)字本身就很可笑

第四，關(guān)于“南京大屠殺”

阿帕酒店在聲明中說，當(dāng)時南京只有20萬人，中國政府稱被殺30萬人，這一數(shù)字本身就很可笑。況且歐美等第三國都沒有人資料和照片證明發(fā)生過這一事件?！澳暇┐笸罋ⅰ蓖耆侵袊婈?duì)自己干的，是中國政府的捏造。

我的反駁觀點(diǎn)是：人可以沒有良心，但是不能沒有良知。當(dāng)時南京的登記戶口可能是只有20萬，但是它的周邊是中國最富裕的地區(qū)，人口有幾千萬，況且南京是首都，有中國軍隊(duì)頑強(qiáng)防守，周邊的市民在遭受日本的侵攻下紛紛逃入南京，使得南京在當(dāng)時的人數(shù)超過100多萬，是完全有可能的。（對此，不少嘉賓點(diǎn)頭贊同）?！改暇┐笸罋ⅰ故遣皇?0萬人，可以爭論，但是假如是3萬人，是不是大屠殺？問題不在于數(shù)字，而在于性質(zhì)。我請?jiān)认壬ツ暇┐笸罋⒓o(jì)念館看看，《拉貝日記》等一批歐美人寫的史料是不是真實(shí)的。

網(wǎng)友評論

名叫“平岡憲”的網(wǎng)友在節(jié)目推特上留言，說自己的祖父當(dāng)年是駐在北京的高級軍官，我問過祖父有關(guān)南京大屠殺的事情，他說：“南京的事應(yīng)該是事實(shí)”。

第五，中國人有沒有權(quán)利批判日本

黛薇夫人在節(jié)目中認(rèn)為：戰(zhàn)爭已經(jīng)結(jié)束70多年，中國人、韓國人還在糾纏不清。戰(zhàn)爭發(fā)生的原因有各種各樣，中國人還拿“南京事件”去申請世界遺產(chǎn)，抹黑日本，日本人已經(jīng)被欺負(fù)了這么長久，應(yīng)該挺起胸膛，堂堂正正地說出自己的觀點(diǎn)，元谷社長做的很令人尊敬。

我的反駁觀點(diǎn)是：日本跑到中國去殺人，沒有任何理由可以說明自己的正義。尊重歷史事實(shí)，是解決中日歷史問題的重要途徑。作為加害者必須要理解受害者的痛，叫受害者閉嘴，是十分荒唐的要求。

第六，關(guān)于西藏問題

黛薇夫人的觀點(diǎn)是：中國人做事一向霸道，過去侵占西藏，把達(dá)賴?yán)镖s走。現(xiàn)在還要沖繩要尖閣列島（釣魚島），還在南海擴(kuò)礁建島，很霸權(quán)。

我的反駁觀點(diǎn)是：你說中國侵略了西藏，趕走了達(dá)賴?yán)铮窃缭?3世紀(jì)，西藏就是中國的一部分。我在東京采訪過達(dá)賴?yán)?，達(dá)賴?yán)镒约阂渤姓J(rèn)西藏是中國的一部分，不是一個獨(dú)立國家。所以，你的歷史觀有欠缺。

第七，關(guān)于中國旅游網(wǎng)站取消阿帕酒店的預(yù)訂問題

主持人問：對于日本一家企業(yè)的問題，中國外交部發(fā)表聲明是不是有點(diǎn)過頭？中國旅游網(wǎng)站取消了阿帕酒店的訂單，是不是中國政府的指示？

我的回答是：“南京大屠殺”問題，對于每一位中國人來說，是一個不可碰觸的問題，這是中華民族的痛。元谷社長徹底否定“南京大屠殺”，碰觸了中國人心靈的底線，每一位中國人都會作出本能的反彈。中日之間的歷史問題之爭，每一次都是日本方面先挑起來的，現(xiàn)在是一個網(wǎng)絡(luò)社會，網(wǎng)民們?nèi)呵榧崳袊蛔鞒霰響B(tài)是不可能的，在歷史問題上，中國政府有堅(jiān)定的立場，這一立場與國民是一致的。

第八，關(guān)于中國游客會不會再來日本

主持人和嘉賓擔(dān)心，阿帕酒店問題繼續(xù)發(fā)酵的話，會影響中國游客來日。會不會從抵制阿帕酒店開始，抵制日本旅游？

我的回答是：中國不少網(wǎng)友在我的微博留言中表示：政治問題與旅游應(yīng)是分開的。中國人看問題，現(xiàn)在是越來越理性，不是日本社會認(rèn)為的都是反日分子。中日兩國民眾只有多往來，才能增進(jìn)相互理解和友誼。阿帕酒店能發(fā)展到今天，中國游客也做出了貢獻(xiàn)，2016年，4個來日外國人中，有一個是中國大陸地區(qū)的人。中國大陸地區(qū)游客在日本花的錢占了外國人總數(shù)的40%，日本企業(yè)經(jīng)營者如果頭腦清醒的話，應(yīng)該知道自己該怎么做。

整個討論節(jié)目，雖然語言上交鋒激烈，而且自始自終在網(wǎng)絡(luò)平臺上有大量的觀眾發(fā)言參與，但是，大家還是講道理，擺觀點(diǎn)，把問題說清楚。

阿帕酒店問題討論結(jié)束后，黛薇夫人和我先離開演播室，黛薇夫人在背后叫我的名字，說：“以后還請多關(guān)照”。爭論管爭論，黛薇夫人還是有風(fēng)度。握手。

最新的消息說，亞洲冬運(yùn)會即將在北海道舉行，冬運(yùn)會組委會已經(jīng)向日本方面提出要求：在運(yùn)動員住宿的阿帕酒店里撤走元谷社長的書。