11月5日，中共中央總書記、國家主席習(xí)近平和夫人彭麗媛出席越共中央總書記阮富仲和越南國家主席張晉創(chuàng)在河內(nèi)國際會議中心舉行的盛大歡迎晚宴。新華社記者 龐興雷 攝

觀察者網(wǎng)：中越有著傳統(tǒng)友誼，但這些年，隨著領(lǐng)土沖突、反華打砸搶等事件，有些人對這個鄰居感到失望，中越關(guān)系是怎樣發(fā)生變化的？

潘金娥：習(xí)近平總書記此次訪越前，中越最高領(lǐng)導(dǎo)人互訪已經(jīng)中斷了10年。2005年胡錦濤訪問越南時，雙方曾達(dá)成共識，中越高層每年要互訪。但實際上2005年以后，我國最高領(lǐng)導(dǎo)人就沒有正式訪問過越南，而越方領(lǐng)導(dǎo)訪問中國還是比較頻繁的，越方對此有所不滿。過去幾年，中越關(guān)系可以說是在走下坡路，尤其是越南對中國的信任感下降了。

在這樣一個背景下，去年的981鉆井平臺引起了中越海上對峙，越南發(fā)生了針對中資企業(yè)的打砸搶。這一事件之所以鬧那么大，是開始時越南某個領(lǐng)導(dǎo)人想利用民眾抗議來表達(dá)對中國的不滿。但他們沒想到的，越南一些非法組織在背后推動，利用民眾的情緒，不僅打砸搶中資企業(yè)，還去圍攻越共領(lǐng)導(dǎo)機(jī)關(guān)。這讓越南領(lǐng)導(dǎo)意識到情勢的危險性，因此迅速加以制止。這也讓他們明白過來，反華情緒不能過分鼓動，否則會給本國政權(quán)帶來威脅。

觀察者網(wǎng)：近年普通民眾既看到中越高層友好往來，也看到南海沖突，中越關(guān)系的真實情況是怎樣的？

潘金娥：中越關(guān)系有著多面性。從高層來說，兩黨的溝通一直是暢通的。兩個國家都是共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的社會主義國家，都是一黨執(zhí)政，需要互相交流。一方面，越南特殊的歷史背景，也促使它在政治上依賴中國。1975年越共解放南方的時候，原來的南方政權(quán)，也就是越南共和國政府領(lǐng)導(dǎo)人出逃到國外并組建了黨派，時時想要重返越南，推翻越共的領(lǐng)導(dǎo)；與此同時，美國一直以來對越南實行“和平演變”，使得越共黨內(nèi)有些人被西化，用越南的話來說就是“自我演變”、“自我退化”，這些情況，讓越南共產(chǎn)黨的政權(quán)面臨很大挑戰(zhàn)。因此，這一點上它也需要中國的支持。

從民眾方面來說，這代年輕人有著扭曲的歷史觀?，F(xiàn)在2、30歲的越南青年出生于越戰(zhàn)之后，他們不了解越南抗美的歷史，而越南的歷史教科書把古代越南隸屬中國的關(guān)系一概認(rèn)定為中國侵略越南。青年一代讀著這樣的教科書長大，他們自然對中國產(chǎn)生怨恨。越南年輕人民族主義情緒很強(qiáng)，再加上這幾年的南海爭端，在受到煽動的時候，很容易把怨恨向中國發(fā)泄。

有一個原因也是比較重要的，就是年輕人使用社交媒體很普遍，不少人懂中文，他們經(jīng)常從網(wǎng)上看到一些中國的網(wǎng)民對越南不友好的言論，很受傷，網(wǎng)民們在網(wǎng)上相互攻擊。渲染情緒。

但是，中越在文化上是同源的，越南民眾非常喜愛中國文化。中國的古代文學(xué)、現(xiàn)實故事片如反腐倡廉的片子以及都市影視，例如《北京青年》這樣的故事片，在越南都很有市場。因此，當(dāng)?shù)孛癖妼χ袊梢哉f是既愛又恨。

但需要強(qiáng)調(diào)的是，盡管過去幾年出現(xiàn)了幾次反華游行示威，但畢竟是少數(shù)人參加，大多數(shù)民眾對中國還是友好的。兩國的友誼可以說有很深厚的根基。

觀察者網(wǎng)：除了教科書中傳達(dá)的錯誤史觀，一些反動歌曲在越南部分年輕人中很流行。產(chǎn)生這樣情況的原因是什么？

潘金娥：越南對言論的管控非常松弛，像Facebook這樣的社交媒體都可以上，受西方自由化思潮影響很大。年輕人語言上沒有障礙、電腦使用率很高、網(wǎng)絡(luò)普及率也比中國高多了。在民主化、公民社會化的趨勢下，美國又常對它施壓要放開言論自由。這種環(huán)境之中，年輕人肯定想說什么就說什么。

再者，越南媒體也非常自由。很多媒體經(jīng)費(fèi)自籌，甚至國家級的媒體，一半中央撥款，一半自負(fù)盈虧。私人甚至可以租用一個時段，在國家電視臺播出自制的節(jié)目。這樣松弛的輿論環(huán)境雖然為社會提供了很大自主性，為了吸引眼球獲得經(jīng)濟(jì)收益，激發(fā)民族主義的東西就比較多，甚至一些人還開博客公然反黨社會主義，歪曲越南的歷史和中越關(guān)系的歷史，對中國友好的人士受到輿論打壓，而那些推崇民主化改革、親西方的人越來越多。這樣的社會氛圍，其實對越南領(lǐng)導(dǎo)人是有所制約的。表現(xiàn)出自由化傾向、強(qiáng)調(diào)民族主義的領(lǐng)導(dǎo)，自然就能得到較高的選票。

觀察者網(wǎng)：過去10年，中越關(guān)系處在相對停滯的狀態(tài)，有觀點認(rèn)為習(xí)總訪越比較“突然”，您怎樣看？

潘金娥：我認(rèn)為不突然，此次訪越是應(yīng)過去兩年越南領(lǐng)導(dǎo)人的多次邀請而成。越共總書記、國家主席、總理、國會主席等四大領(lǐng)導(dǎo)過去幾年都來過中國。2011年越共總書記阮富仲上任后訪華，今年4月再次訪華了，而且兩黨領(lǐng)導(dǎo)人通過熱線電話，每次都會盛情邀請習(xí)近平訪問越南。

習(xí)近平總書記重視發(fā)展同社會主義國家之間的關(guān)系。結(jié)合中朝關(guān)系看，前不久政治局常委劉云山前去觀看朝鮮勞動黨建黨70周年閱兵，讓中朝關(guān)系得到緩和。去年，習(xí)近平還訪問了具有左翼傾向的拉美四國。習(xí)近平很重視中越關(guān)系，2011年12月20日到22日，習(xí)近平就曾以國家副主席的身份訪問過越南。當(dāng)時他在越南就很受歡迎，越南對他評價也很高。

過去兩年，習(xí)近平在會見阮富仲和張晉創(chuàng)時都強(qiáng)調(diào)，毛澤東周恩來和胡志明等老一代領(lǐng)導(dǎo)人締結(jié)的傳統(tǒng)友誼是兩國人民的寶貴財富，希望年輕人傳承傳統(tǒng)友誼，開拓中越關(guān)系的未來。習(xí)近平訪越，符合上述思維邏輯。

從我們國家的發(fā)展戰(zhàn)略來看，目前正在推進(jìn)“一帶一路”，這需要打通越南這一環(huán)關(guān)節(jié)，之后才好推動其他的東盟國家的參與。除此以外，中越之間簽訂的一些項目需要領(lǐng)導(dǎo)人去“加把火”，加強(qiáng)信心，推動項目的啟動和落實。

綜合上面各種因素，習(xí)近平訪越的時機(jī)可以說是非常合適的。

觀察者網(wǎng)：您提到我們的“一帶一路”計劃，最近美國通過了TPP。中美兩個大規(guī)劃都與越南有關(guān)，現(xiàn)在越南對TPP的考量是怎么樣的？

潘金娥：越南加入TPP的動因主要有三個方面，首先，它需要推動政治經(jīng)濟(jì)改革；第二，越南需要實現(xiàn)反超，縮短與中國和其他發(fā)展中國家的差距，縮短和周邊發(fā)達(dá)國家的差距，實現(xiàn)在2020年建成現(xiàn)代化工業(yè)國家這樣一個目標(biāo)。它認(rèn)為美國可以帶來先進(jìn)的技術(shù)，實現(xiàn)跨越性發(fā)展；第三個原因，就是它的外交。2006年越共十大提出積極主動地融入世界，走“多樣化、全方位、積極主動融入國際”的外交路線，也就是跟所有國家都要建立伙伴關(guān)系。所有，加入TPP這樣一個協(xié)議，符合它的外交路線。