提起網(wǎng)絡(luò)文學就是玄幻、仙俠？那你對網(wǎng)文的理解可能滯后了。

4月7日，中國社科院發(fā)布《2021中國網(wǎng)絡(luò)文學發(fā)展研究報告》，報告稱現(xiàn)實題材崛起，與玄幻等題材并駕齊驅(qū)。網(wǎng)文小說與時代變遷、民族復(fù)興相結(jié)合，評論區(qū)里，讀者也深受網(wǎng)文的家國情懷感染。據(jù)統(tǒng)計，2021年“中國”一詞在起點讀書app的讀者評論中累計出現(xiàn)超30萬次，過去三年累計近百萬次。

得益于這次報告的發(fā)布，觀察者網(wǎng)與起點中文網(wǎng)“硬核工業(yè)派”作家齊橙有了一次深入的對談。

齊橙成長于工廠大院，是資深“工業(yè)黨”和“軍迷”，喜歡研究大型“機械怪物”，“混跡”于各大軍事論壇，對中國工業(yè)發(fā)展懷著深沉的感情，筆下主角多是為工業(yè)強國夢奮斗的工人。

齊橙被稱為“硬核工業(yè)網(wǎng)文大神”，代表作《大國重工》去年獲得了第五屆中國出版政府獎。除了網(wǎng)文作家的身份外，齊橙也是北京師范大學副教授，他說當老師讓他有經(jīng)濟學的理論高度，寫網(wǎng)文則讓他“接地氣”。

2011年開始，齊橙先后發(fā)表了《工業(yè)霸主》《材料帝國》《大國重工》等工業(yè)題材小說，不僅影響了讀者，也帶動了硬核工業(yè)類網(wǎng)文的寫作風潮。齊橙告訴觀察者網(wǎng)，他對自己作品傾注的是“強國理想”，內(nèi)里是他的愛國信仰。

齊橙

【采訪、整理/胡毓靖】

小說以史為鑒，講述中國工業(yè)故事

觀察者網(wǎng)：齊橙老師你好，謝謝你接受我的采訪。您寫的小說被劃歸為“工業(yè)硬核”，相較言情、玄幻題材比較少見，寫作會更耗時耗精力，以《大國重工》為例，您是怎么進行劇情推進，讓讀者覺得有爽點呢？

齊橙：構(gòu)思一本書之前，我會有一個大概的脈絡(luò)，比如寫《大國重工》前，我了解到一個很“實”的背景，就是1983年國務(wù)院頒布《關(guān)于抓緊研制重大技術(shù)裝備的決定》（又稱“110號文件”），這是一個由國務(wù)院牽頭，各個部委參加的“硬核”文件，專門研制中國面向21世紀的重大裝備，包括大化肥，大乙烯，發(fā)電，電力設(shè)備，冶金設(shè)備等等，就是依托寶鋼的技術(shù)引進，形成自己的冶金裝備制造能力。

我在構(gòu)思這部小說的時候，以80年代全盤引進技術(shù)、學習技術(shù)，90年代消化吸收，進入新世紀開始對外競爭，這樣“三步走”的基本脈絡(luò)進行。

有這樣一個故事，之前我們國家通過引進技術(shù)，建造60萬千瓦機組，結(jié)果在使用的過程中，機組過熱冒煙了。當時覺得是我們的制造技術(shù)不行，后來經(jīng)過檢查以后發(fā)現(xiàn)，其實是國外的技術(shù)落后了，國外提供的算法錯了，我們自己換了一套算法就把它解決了。

這個故事就非常有意思，我就把它改造了一下，構(gòu)造了國內(nèi)的一些崇洋派，還有一些堅持自主的人，他們克服困難，最后證明其實不是我們的錯，是人家的錯，這就形成了一個沖突，形成了《大國重工》里的一個故事。

每個故事都能夠在歷史上找到這么一個事件，然后再把它戲劇化一點，這樣就形成了一部小說，大概是一個這樣的過程。

觀察者網(wǎng)：您的作品里也有很多工人、廠長形象，這些您是從哪些人身上獲得塑造角色的靈感的？

齊橙：網(wǎng)文圈子主要以年輕人為主，像我這樣50多歲的并不多，但四五十歲的作者有一個長處就是社會閱歷。

我原來生活在工廠里，周圍有很多叔叔阿姨還有同學都進了工廠，我父親是工廠的副廠長，在《工業(yè)霸主》里我寫了一個非常亮眼的副廠長，就是以我父親作為原形寫的，非常剛直不阿。

這個故事是這樣的，主角當時在海外開拓業(yè)務(wù)，但是遇到海外工會抵制、搞罷工，就找這個退休的副廠長。然后老廠長就問他，說：小林你是黨員嗎？你是黨員，你怎么會害怕工會呢？說論到工人運動，誰能跟共產(chǎn)黨比，誰能跟我們黨比，國外那些工會，只不過是一些“黃色工會”（觀察者網(wǎng)注：黃色工會指與資方妥協(xié)或被收買，或是被工賊所控制的工會，常被工人指作假工會），根本不代表工人利益。作為一個共產(chǎn)黨員，你是代表工人利益的，你怎么會斗不過這些工會呢？然后主角說這是國外。他說國外的工人也是工人，你應(yīng)該是會去做工人工作的，然后主角就去團結(jié)國外的工人，把原來的工會給推翻了。

這當然是一個很“意淫”的故事了，就是跟國外的工人共建當?shù)氐暮椭C社會。我會去構(gòu)思這樣的故事，這是一種“老人的智慧”。

后來上大學、當老師，我做過很多基層的研究項目，有時候是給地方做旅游規(guī)劃或經(jīng)濟發(fā)展規(guī)劃，所以接觸過很多基層的公務(wù)員，上到區(qū)長、市長，下到普通的社區(qū)工作者，我會從他們身上找到一些東西，然后寫到作品里去。

所以我作品里很多人物都是有原型的，我能夠想象得出，這些人在這種場景下會怎么說話、做事，所以寫出來的東西會現(xiàn)實感更強一點，相比之下就是有一些比較年輕的作者寫這種一定層次的沖突，有時候?qū)懙拇_實不夠到位，部長和司長之間怎么對話，他們想象不出來，但是我知道，因為我經(jīng)歷過。

觀察者網(wǎng)：您的作品里都有穿越的設(shè)定，為什么要給硬核小說披上這樣一層外衣？

齊橙：這其實是網(wǎng)絡(luò)小說創(chuàng)作的一種技巧。網(wǎng)絡(luò)小說相對于傳統(tǒng)文學的優(yōu)點，在于它更貼近群眾。文藝創(chuàng)作不應(yīng)只是滿足作者自己的心靈感受，應(yīng)該貼近群眾，讓群眾容易閱讀。

網(wǎng)文容易閱讀是因為網(wǎng)絡(luò)小說自己形成的特色，比如說穿越所帶來的是代入感。如果我現(xiàn)在直接寫一個1979年的年輕人，今天的年輕人是無法代入的，但如果把你穿越到我的身上去，帶著21世紀的年輕人目光去看1979年的中國，去和1979年的這些人在一起生活，就會有代入感，從而能更好地去理解這個社會。這是網(wǎng)絡(luò)小說提出來的一種技巧。

觀察者網(wǎng)：您覺得老師和網(wǎng)文作家這兩份工作給你帶來的體驗，它們的區(qū)別在哪？它們帶來的成就感有什么不一樣嗎？

齊橙：（寫網(wǎng)文和做老師）是兩個世界，做學術(shù)或者跟學生打交道，算是在象牙塔里。學術(shù)圈有它的邏輯，一是做事更嚴謹，稍微有點不接地氣。而網(wǎng)文則非?；鶎?，因為網(wǎng)文的作家和讀者，大多數(shù)是基層工作者，和我的同事完全處在社會的兩端。

我覺得我用這種方式接觸了整個中國，也豐富了我的人生體驗。我在上課的時候可以舉出一些很基層的例子，當我在看論文或是經(jīng)濟政策內(nèi)容時，我會知道它的基礎(chǔ)在哪，中國的社會的基礎(chǔ)在哪。

這兩邊應(yīng)該是相輔相成的。我們做研究的時候有一個說法叫“頂天立地”，“頂天”就是說你要有理論高度，“立地”就是你要接地氣。我覺得我這兩份工作，一份算“頂天”，一份算“立地”。

網(wǎng)文感染讀者，工業(yè)和技術(shù)崗職業(yè)漸受青睞

觀察者網(wǎng)：我知道您有自己的讀者群，他們上學選專業(yè)或是找工作，有沒有受到您作品影響？

齊橙：有這種情況，有讀者和我說過很多年前看了《材料帝國》和《工業(yè)霸主》，進了材料和機械這個“坑”，也有一些看完了以后，對工業(yè)的認識會有改變。

但這種改變不會是我一本書影響的。過去10年中，高考的職業(yè)取向在逐漸的從虛擬經(jīng)濟向?qū)嶓w經(jīng)濟轉(zhuǎn)向，我們現(xiàn)在有一種很深很重的感覺，就是招生的時候發(fā)現(xiàn)金融、經(jīng)濟類專業(yè)熱度在下降，而技術(shù)類熱度在上升，比如航空航天、汽車、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。

整個國家還是在走向?qū)嶓w化，我的作品在其中是否發(fā)揮了一點作用我不知道，但確實整個網(wǎng)絡(luò)小說的圈子，工業(yè)、技術(shù)題材的小說逐漸在增加，硬核的模式在不斷地被推陳出新，那么也代表了一種社會風尚。小說其實是會影響社會的。

觀察者網(wǎng)：為什么越來越多作者開始寫現(xiàn)實題材、工業(yè)題材呢？

齊橙：這不是突然涌現(xiàn)的，應(yīng)該說是網(wǎng)絡(luò)文學給他們提供的機會。各行各業(yè)的人都想呈現(xiàn)自己的行業(yè)，只是有一段時間，這樣的內(nèi)容逐漸萎縮了。

比如建國以后那段時間，寫軍事、戰(zhàn)爭的文學作品，很多都是部隊作家，比如周立波就寫了《暴風驟雨》和《山鄉(xiāng)巨變》，他本身就參與了土改工作。

網(wǎng)絡(luò)文學的崛起，給了創(chuàng)作者更多的機會。編輯不會因為你沒有中文系的背景就歧視你，網(wǎng)文作者的優(yōu)點在于他們貼近群眾，真正反映了生活，達到了習主席說的謳歌黨、謳歌人民、謳歌社會的效果，所以它得到了廣大讀者的認同。

所以現(xiàn)在看到各行各業(yè)的人都在寫行業(yè)文，其中很典型的就是醫(yī)生文，閱文好幾個大牛的醫(yī)生作者，就是一線拿手術(shù)刀的，直接在小說里面寫完一段以后，在下面寫一段說這個例子是我自己做的。

齊橙的大多作品以工業(yè)為題材，以工人為主角