觀(guān)察者網(wǎng)：能否聊聊目前伊朗國(guó)內(nèi)的政治格局？

邱榷樹(shù)：我認(rèn)為過(guò)去基于保守派、改革派的劃分已經(jīng)有些過(guò)時(shí)。四十多年前伊斯蘭革命爆發(fā)時(shí)，社會(huì)上的宗教氛圍依然盛行，當(dāng)時(shí)也沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)，整個(gè)伊朗內(nèi)部意識(shí)形態(tài)的中間線(xiàn)是相對(duì)偏右的。稍微偏左一點(diǎn)的人就可以算作改革派、開(kāi)明派。

而隨著年輕的一代人成長(zhǎng)起來(lái)，在互聯(lián)網(wǎng)、社交媒體影響下，加上西方自由主義意識(shí)形態(tài)的滲透，包括社會(huì)上的宗教氛圍也大幅衰退，如今伊朗政治的意識(shí)形態(tài)中間線(xiàn)不停向左移。民眾突然發(fā)現(xiàn)，政壇已經(jīng)不存在溫和改良派，全都是保守派。這與三四十年前的情況完全不同。

比如說(shuō)在一些經(jīng)濟(jì)社會(huì)問(wèn)題上，民眾搞抗議游行反對(duì)投機(jī)，抱怨物價(jià)過(guò)高、生活成本上漲。但是萊希政府的回應(yīng)態(tài)度同魯哈尼政府的態(tài)度并沒(méi)有區(qū)別。

一方面，這導(dǎo)致在伊朗的年輕人當(dāng)中，對(duì)體制持冷漠看法的比例上升。因?yàn)樗麄儾](méi)有從國(guó)家的發(fā)展中獲得足夠的好處，許多人選擇移民海外，包括相當(dāng)多的反對(duì)體制的人。另一方面，這導(dǎo)致了所謂溫和改良派的基本盤(pán)衰亡。許多過(guò)去支持左派的選民感到失望，不愿意出來(lái)投票，其結(jié)果是選舉投票率大幅下降，而保守派的得票比例相對(duì)提高，鞏固了政治主導(dǎo)地位。這是伊朗民間政治氛圍的變化。

至于外交層面，過(guò)去保守派、改革派的立場(chǎng)其實(shí)分歧不大，這主要是由伊朗面臨的國(guó)際政治環(huán)境決定的。且不說(shuō)伊斯蘭革命的爆發(fā)，就是在之前巴列維執(zhí)政時(shí)期，伊朗已經(jīng)開(kāi)始介入黎巴嫩和也門(mén)的政治，這個(gè)傳統(tǒng)延續(xù)至今，并不是自伊朗伊斯蘭共和國(guó)建立以來(lái)才有的。

因此，我認(rèn)為伊朗對(duì)中東事務(wù)的處理，包括在海外設(shè)置代理人等等議題，都不是一個(gè)意識(shí)形態(tài)的問(wèn)題，而是結(jié)構(gòu)性的國(guó)家利益問(wèn)題，只是現(xiàn)在的伊朗政府用所謂的什葉派意識(shí)形態(tài)去包裝它。

觀(guān)察者網(wǎng)：從您的描述中看，是否可以認(rèn)為伊朗社會(huì)中的“對(duì)美幻想派”已經(jīng)消失了？

邱榷樹(shù)：圍繞伊朗同美國(guó)就《伊核協(xié)議》博弈的問(wèn)題，支持體制者認(rèn)為應(yīng)該維護(hù)《伊核協(xié)議》，這將有利于改善伊朗面臨的國(guó)際環(huán)境與推動(dòng)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。但是體制捍衛(wèi)者當(dāng)中最極端的一批人反對(duì)維護(hù)《伊核協(xié)議》，這批人將協(xié)議看做西方資本、意識(shí)形態(tài)滲透伊朗的幌子。

當(dāng)然，現(xiàn)在伊朗的政府高層逐漸發(fā)現(xiàn)，就算不維護(hù)《伊核協(xié)議》，伊朗國(guó)家依然還能發(fā)展，所以對(duì)這個(gè)問(wèn)題的看法也比較淡定了。

至于反對(duì)派，也就是主要流亡海外的那部分?；逝桑麄?cè)诜磳?duì)伊朗現(xiàn)政權(quán)的同時(shí)，也反對(duì)美國(guó)同伊朗達(dá)成《伊核協(xié)議》，理由是認(rèn)為協(xié)議是美國(guó)向伊朗單方面讓利。

在我看來(lái)，其實(shí)伊朗國(guó)內(nèi)一直沒(méi)有對(duì)美國(guó)抱多大的“幻想”。哪怕是伊朗的反體制人士，就算認(rèn)為不應(yīng)該跟美國(guó)對(duì)著干，也沒(méi)有提出伊朗要親美。他們就是主張伊朗應(yīng)該自己管好自己。

觀(guān)察者網(wǎng)：萊希被外界廣泛視作最高領(lǐng)袖哈梅內(nèi)伊的“接班人”。關(guān)于萊希的突然去世是否會(huì)對(duì)伊朗政治穩(wěn)定產(chǎn)生長(zhǎng)期影響，在您看來(lái)，伊朗民眾有多關(guān)心這個(gè)話(huà)題？

邱榷樹(shù)：我認(rèn)為伊朗民眾并不關(guān)心這個(gè)議題，包括最高領(lǐng)袖的接班人問(wèn)題。他們清楚，伊朗的政治體制中，最高決策層是一群人，不是一個(gè)人。體制的穩(wěn)固比個(gè)人更重要，體制能選出替代者，替代者不能顛覆體制。所以不管決策層中誰(shuí)去世了，伊朗的政權(quán)基本上都能平穩(wěn)交接。

伊朗最高領(lǐng)袖哈梅內(nèi)伊出席萊希等事故遇難者葬禮 圖自：伊朗最高領(lǐng)袖新聞辦公室

而在我看來(lái)，認(rèn)為哈梅內(nèi)伊在培養(yǎng)萊希做接班人，這個(gè)說(shuō)法是不準(zhǔn)確的。如果哈梅內(nèi)伊真的有心培養(yǎng)一名接班人，就不會(huì)安排他進(jìn)入行政權(quán)力的中樞來(lái)當(dāng)總統(tǒng)。行政權(quán)力是有黨派性的，但是伊朗的最高領(lǐng)袖不能有黨派傾向。

有人會(huì)說(shuō)，哈梅內(nèi)伊當(dāng)初自己就是先做總統(tǒng)，然后成為最高領(lǐng)袖。但要記得，那個(gè)時(shí)候的伊朗政治體制和今天不一樣，那時(shí)候的伊朗依然是總理內(nèi)閣制，總理負(fù)責(zé)處理大大小小各種具體事務(wù)。但是現(xiàn)在的伊朗已經(jīng)改為總統(tǒng)制，總統(tǒng)具有了黨派性、負(fù)責(zé)處理具體事務(wù)。而最高領(lǐng)袖不能有黨派傾向，就算可能有自己的想法，也不能在公開(kāi)場(chǎng)合表現(xiàn)出來(lái)。

當(dāng)然，某種程度上來(lái)說(shuō)，我同意哈梅內(nèi)伊確實(shí)在培養(yǎng)萊希，但個(gè)人認(rèn)為其目標(biāo)并不是讓萊?！敖影唷?，而是把他培養(yǎng)成未來(lái)的專(zhuān)家會(huì)議或是憲法監(jiān)護(hù)委員會(huì)負(fù)責(zé)人，類(lèi)似于現(xiàn)在的艾哈邁德·賈納提（專(zhuān)家會(huì)議議長(zhǎng)、憲法監(jiān)護(hù)委員會(huì)秘書(shū)）的職位。這些機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)決定誰(shuí)能參選總統(tǒng)，什么樣的法律能夠通過(guò)，等等。

觀(guān)察者網(wǎng)：能否聊聊目前代行總統(tǒng)職務(wù)的原第一副總統(tǒng)穆赫貝爾，他的能力、威望如何？

邱榷樹(shù)：穆赫貝爾也是哈梅內(nèi)伊的心腹，他與哈梅內(nèi)伊的關(guān)系其實(shí)不亞于萊希同哈梅內(nèi)伊的關(guān)系。

萊希過(guò)去的履歷集中在宗教界、司法系統(tǒng)，很好地執(zhí)行了體制的政策，并贏得決策層的信任。而穆赫貝爾更加低調(diào)，辦事更加穩(wěn)妥，同樣贏得了最高領(lǐng)袖的信任。他的工作主要集中在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，包括如何加強(qiáng)體制對(duì)全國(guó)經(jīng)濟(jì)的控制，如何規(guī)避制裁等等，對(duì)伊朗的經(jīng)濟(jì)命脈領(lǐng)域有很好的把控，這是他贏得最高領(lǐng)袖信任的原因之一。

如果說(shuō)，萊?？梢员灰曌髯罡哳I(lǐng)袖在司法領(lǐng)域的“刀把子”，那么穆赫貝爾就是替最高領(lǐng)袖“管錢(qián)袋子”的那個(gè)人。

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