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中科院“內(nèi)訌”視頻外泄!清華教授急滅火 華人科學(xué)家激辯陰陽五行
關(guān)鍵字: 陰陽五行科學(xué)科技前沿辯論2月25日,中科院SELF講壇將給大家?guī)韮蓤鼋^對猛烈的思想風(fēng)暴,大開腦洞,打破認(rèn)知!演講與辯論的雙重思想沖擊,你承受得住么?
據(jù)微信公號“SELF格致論道講壇”(ID:SELFtalks)3月21日消息,2016年4月,全國印發(fā)《中國公民科學(xué)素質(zhì)基準(zhǔn)》明確將“陰陽五行、天人合一”作為其132個基準(zhǔn)點之一。消息一出,網(wǎng)友迅速分成立場鮮明的兩派,并在從此之后就展開了一場曠日持久的互懟。上個月25日,陰陽五行之爭在SELF講壇-煮酒論道的舞臺重燃戰(zhàn)火,來自中科院人文學(xué)院的正方辯友孫小淳教授和反方中科院高能物理所的張雙南研究員當(dāng)面進(jìn)行激辯,強勢開撕,辯論主持由清華大學(xué)人文學(xué)院教授吳國盛擔(dān)當(dāng),反響十分熱烈!
最近后臺奪命連環(huán)催視頻的消息也是要炸了~
千呼萬喚
精制視頻終于出爐!
廢話不多說,直接上菜!
無懷野人解讀陰陽,自然界的兩種狀態(tài)——物質(zhì)和能量。
五行相生:水生木,木生火,火生土,土生金,金生水——水是樹木生長的必要條件,樹木可以燃燒,燃燒后成為灰燼,土石可以冶煉金屬,金屬最適宜儲存水(或理解為融化)。(整個過程似乎是農(nóng)業(yè)生產(chǎn)、冶金技術(shù)、烹飪技術(shù)等的反映。)
五行相克:水克火,火克金,金克木,木克土,土克水。——水可以滅火,火可以融化金屬,金屬最適宜用看砍伐樹木,樹木可以耗掉土壤肥力,土可以用來擋水。(整個過程似乎是防范火災(zāi)、冶金技術(shù)、農(nóng)林水利等的反映。)
綜上,陰陽五行應(yīng)該屬于樸素唯物主義,是中國古人對自然和生產(chǎn)技能的初步知識,可以看成科學(xué)的萌芽形態(tài)。至于后來由陰陽五行附會出的宿命論等迷信思想則不屬于唯物主義。
辯論陣容:
正方:中國科學(xué)院大學(xué)人文學(xué)院教授孫小淳,認(rèn)為陰陽五行應(yīng)該入《準(zhǔn)》。
反方:中國科學(xué)院高能物理所研究員張雙南,認(rèn)為陰陽五行和科學(xué)半點關(guān)系都不應(yīng)該有。
主持:清華大學(xué)人文學(xué)院教授吳國盛,從事歷史研究,支持科學(xué)真理。
先來聽聽正反雙方各自立論,目測江湖上已經(jīng)很久沒有出現(xiàn)信息量這么大、過招這么狠、又讓人無可自拔看下去的視頻了…小編大膽猜測,此處會有大量墻頭草出現(xiàn)。
觀點之爭,最精彩的“互撕”質(zhì)辯在這了~
怎么樣?是不是感覺高手過招目不暇接,還在意猶未盡中?小編再帶你深入品味一下,記錄這些火(ku)星(xiao)四(bu)濺(de)的瞬間。
有“吾愛朋友,吾也愛真理”的鋪墊,科學(xué)家們懟起來也是不留情面了!張雙南一出手就搬出了一尊大佛砸了出去——“我想替楊振寧先生問一個問題?!爆F(xiàn)場看熱鬧群眾一下子就嗨了!張教授繼續(xù)說到:“正是易經(jīng)使得中國沒有產(chǎn)生現(xiàn)代科學(xué),這里面的關(guān)鍵就是天人合一。從古希臘的科學(xué)開始人和自然逐漸區(qū)分開來,否則就沒有辦法得到獨立的科學(xué)規(guī)律,這是現(xiàn)代科學(xué),把人的因素剔除出來。小淳能否對楊先生的觀點進(jìn)行批判。”
姜還是老的辣!這是給你一個圈套讓你往下跳??!面對張雙南的“套路”,孫小淳雖猝不及防,但很快見招拆招,“我們?nèi)松谟钪娈?dāng)中,宇宙生人,人是宇宙的一部分,想隔離是隔離不開的??档略谥v科學(xué)的時候也強調(diào),人和人主觀是客觀,是不能分割的,必須要有一個鮮艷的所有時空觀,然后和客觀的東西做成一個綜合。這才能達(dá)到一個科學(xué)的認(rèn)識。至于李約瑟難題,認(rèn)識現(xiàn)代科學(xué)當(dāng)然要了解希臘精神,辯論是希臘最大的特點,但是中國古代不需要辯論,皇帝領(lǐng)導(dǎo)拍板,下面的人同意就可以,在這種情況下談什么邏輯。學(xué)問發(fā)展不了是綜合的原因,不是天生中國人就產(chǎn)生不了近代科學(xué)?!?
第一輪犀利對答結(jié)束之后,孫小淳馬上趁機(jī)“報復(fù)”,直指對方推崇的西方古代科學(xué)發(fā)展道路,“實驗數(shù)學(xué)是古代希臘理由的,但這是不是一個邏輯的必然,是不是一個歷史的必然,如果是歷史的必然,為什么在希臘沒有產(chǎn)生牛頓,開普勒,而是在一個英國產(chǎn)生?”
面對這樣的交鋒,小編的內(nèi)心有些慌亂了……
就在大家都以為一旁觀戰(zhàn)許久的主持人吳國盛要來“拉架”的時候,吳老卻出乎所有人的預(yù)料開始“和稀泥”:“孫老師強調(diào)一種廣義的科學(xué)概念,不光指現(xiàn)代科學(xué),也包括歷史上成功存活過的思維方式。張老師是科學(xué)家,一直強調(diào)一種狹義的科學(xué),你能同意我的說法嗎?”
張雙南教授也是“毫不領(lǐng)情”,說出了本場一大金句:“我不認(rèn)為我是狹義的科學(xué)觀,我是正確的科學(xué)觀?!比缓笱a充道,“小淳教授講我們古代的輝煌思想、技術(shù)非常值得驕傲,可以算科學(xué),凡是好的東西,合理的東西都是科學(xué)??茖W(xué)取決于如何用。它可以變得合理,也可以變得不合理,科學(xué)可以造出原子彈毀滅人類,也可以產(chǎn)生好的技術(shù)讓生活變得幸福健康??茖W(xué)本身是中性的,但陰陽五行歸到科學(xué)里面不應(yīng)該,我們應(yīng)該正確的認(rèn)識什么是科學(xué)。”
面對如此答案,吳國盛毫不客氣地對張雙南做出評價“科學(xué)家就是‘軸’,我們做歷史的人就要寬容很多。(全場爆笑?。v史出于流變之中,今天是科學(xué)明天就未必了,今天是正確的,明天就未必了。理論可以變遷,方法不變,科學(xué)方法是從亞里士多德,牛頓一以貫之對吧?!?
辯論已經(jīng)進(jìn)行到水深火熱之時,現(xiàn)場和網(wǎng)絡(luò)上的小伙伴們也坐不住,紛紛表示要加入這場熱戰(zhàn),場面一度失去控制!
見證了科學(xué)家懟天懟地懟同行懟觀眾的全過程,小編感覺整個人都升華了!
吃瓜群眾1號問張老師:“量子糾纏超越了時空,按照你的邏輯它還是科學(xué)嗎?”
張雙南:“如果潘建偉老師看到我說不是,肯定會把我掐死。”
“如果量子力學(xué)理論是基于實驗,是基于我剛才講的科學(xué)方法,邏輯化、定量化、實證化建立起來的,那是一套科學(xué)理論。愛因斯坦說你這是一套科學(xué)理論,那么如果按照你這個理論,如果是自洽的話,那么就會出來有量子糾纏這樣的詭異的現(xiàn)象。他說這樣的現(xiàn)象違反俠義相對論沒法理解,那個也是科學(xué),這個也是科學(xué)。如果你的科學(xué)和我的科學(xué)對不上,他并不是說量子力學(xué)不是科學(xué),只是說量子這些可能還有問題需要修改,但是實驗證明,量子糾纏現(xiàn)象是成立的,所以在這個方面,愛因斯坦質(zhì)疑量子力學(xué)沒有成功,所以在這個我剛才講的科學(xué)的這個3個要素,它的規(guī)律,它的目的,它的精神,它的方法上面量子力學(xué)完全的符合,所以它是科學(xué)。但是我們不理解量子糾纏背后的道理是什么,為什么有量子糾纏,所以量子力學(xué)還需要發(fā)展?!?
吃瓜群眾2號問:“孫老師,陰陽五行是一種宇宙觀,那我的理解來說我覺得更像是像佛教,道教,包括基督教這種。按照您說的這種宇宙觀,基督教它是科學(xué)嗎?”(嗯?這位同學(xué)你可以啊~)
孫小淳:“對世界觀和宇宙觀的用法上,我講的是廣義的世界觀。那種演化關(guān)系指事物之間的聯(lián)系,我們構(gòu)造認(rèn)識世界的圖示。當(dāng)我們把陰陽五行跟比如跟五臟,五位,五星,音律聯(lián)系起來的時候它構(gòu)造了這么一個cosmology,它所有的知識認(rèn)識它是用這種語言去表達(dá)的,是用這種經(jīng)驗去發(fā)展,從這個意義上來說,我講的這個宇宙觀不是指的這個,宗教的某種信仰也好,也不是這種狹義的這個天地大小的這個關(guān)系,所以我們的認(rèn)識是離不開這樣的世界觀。”
看到這兒,我們的線上網(wǎng)友也坐不住了,在直播間刷屏提問:“張老師啊,現(xiàn)在我們要搞中華民族偉大復(fù)興,很多人朝野上下都呼喚要回歸傳統(tǒng),您對我們傳統(tǒng)這么不客氣,這怎么弄?”
張雙南把矛頭一轉(zhuǎn)——“我想我和小淳的意見在這個問題上是一致的?!?
孫小淳教授也不慌,淡定說道:“今天這個辯論同民族復(fù)興是兩碼事,我同意寫進(jìn)去的原因,不是說因為它是中國的就一定把它寫進(jìn)來好象我們這個民族就復(fù)興了。我們真正的復(fù)興一定要是傳統(tǒng)和現(xiàn)代的結(jié)合而且是完美的結(jié)合,這就是說我們要吸取各方面的知識,現(xiàn)代的,過去的,近代科學(xué)的發(fā)生本來就是多民族融匯的東西?,F(xiàn)在西方人也在中國的文明中汲取一些科學(xué)發(fā)展,也汲取一些啟發(fā)?!?
張雙南教授依然很強勢:“我不愿意,或者說堅決反對把它寫進(jìn)去。當(dāng)然和愛國沒有關(guān)系,和中華民族的復(fù)興沒有任何的關(guān)系,反而我覺得不寫進(jìn)去,對我們中華民族的復(fù)興是大有好處,寫進(jìn)去影響我們來學(xué)習(xí)真正的科學(xué),影響我們學(xué)習(xí)正確的思維方式。如果說我們要想得到更好的思維方式,我們要我們有更好的科學(xué)素質(zhì),所以這個公民素質(zhì)基準(zhǔn),科學(xué)素質(zhì)基本是干什么的,希望大家有更好的科學(xué)素質(zhì),那么我們有更好的辦法讓大家學(xué)習(xí)好的思維方法,而不是來學(xué)習(xí)陰陽五行,它有一些好的東西,但不是我們今天的最好的選擇,所以,我認(rèn)為放進(jìn)去對我們中華民族的復(fù)興大計百害而無一利。”
辯論進(jìn)行到這個程度,雙方的睿智對決妙語連珠,讓堅決支持真理的吳國盛教授,遇到了人生中最嚴(yán)重的一次頭腦分裂,而現(xiàn)場觀眾和網(wǎng)友們折服于孫小淳教授的邏輯,又沉醉于張雙南教授的魅力,更是糾結(jié)無比。
看完全過程的你立場還堅定嗎?
如果有些動搖的話,不妨滑到文章上方再回顧一遍視頻吧~
- 原標(biāo)題:中科院“內(nèi)訌”視頻外泄!清華教授急滅火 華人科學(xué)家激辯陰陽五行
- 責(zé)任編輯:何書睿
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