后疫情時代中美最大的挑戰(zhàn)，不是“經濟問題”而是“雙邊矛盾”

斯蒂芬·羅奇：非常感謝！很榮幸能參加CCG名家對話系列活動。此時已是2021年年末，讓人情不自禁地聯(lián)想到2020年年末。2020年快要結束的時候，我們還處于被新冠疫情震驚的狀態(tài)中?，F(xiàn)在，這個世界開始緩慢地恢復了，但包括我在內的許多人對經濟回彈的持久力卻仍持懷疑態(tài)度。疫情后續(xù)的長期影響以及經濟的實際恢復能力都令人擔憂。

隨著這一年接近尾聲，美國正處于特朗普政府和拜登政府交接的困難時期，在選舉過程中出現(xiàn)的沖突和矛盾不幸地延續(xù)到了現(xiàn)在。當然，這兩屆政府的交替也使不少人萌生了中美關系可能會被改善的愿望，但令人驚訝的是這些改變并沒有真正發(fā)生。

在2021年快要結束之際，我們仍然看到中美之間有不少沖突和摩擦，無論是在貿易和科技領域，還是不斷出現(xiàn)的“冷戰(zhàn)式”修辭。因此，對未來中美關系的發(fā)展產生擔憂也是理所當然的。

在過去的一年中，美國經濟的發(fā)展勢頭很不錯，美國在過去12個月里失業(yè)率降低的速度可以說是在現(xiàn)代歷史上最快的。但同時也不得不承認，我們還在擔心經濟的實際恢復能力，尤其是美國正處于通貨膨脹的巨大壓力之下。不少人發(fā)現(xiàn)美國聯(lián)邦儲備委員會似乎打算收緊貨幣政策以減緩高速攀升的通貨膨脹率，這就給2022年留下了懸念。這一點尤其會對金融市場產生影響，因為長期以來股票市場和債券市場的發(fā)展都需要大量“快錢”的支持。如果美聯(lián)儲比預想中提早開始實施緊縮的貨幣政策，那這些支持就會被畫上問號。

2019年11月至2021年11月，美國失業(yè)率趨勢。來源：美國勞工統(tǒng)計局

與此同時，中國的經濟增速也在經歷了2020年最后三個季度非凡的疫情恢復期后開始有所放緩。中國經濟也要開始著手解決新問題，中國第二大房地產開發(fā)商恒大集團正面臨著巨大的壓力，恒大現(xiàn)有的外債高達3000億美元。因此，中國政府的“減債運動”看似激進但也卻合乎情理，因為降低債務強度對中國經濟的持續(xù)健康發(fā)展起著至關重要的作用。

在過去的五年中，中國采取了多種行動以確保中國不會走上上個世紀90年代日本衰落的老路。當時，日本已經進入了事實上的經濟停滯狀態(tài)。高強度的借債和爆發(fā)式的經濟增長造成了資產泡沫化并且隨后破裂，這將日本拖入了長達三十多年的經濟停滯期，甚至到今天日本也仍深陷其中。為了避免日本式的結局，“減債行動”對中國政府就變得極其重要。我希望中國對恒大的減債措施能有效遏制經濟泡沫化的結局。

我認為中國經濟的總體發(fā)展態(tài)勢還是不錯的，至少超出許多西方觀察家的預測，尤其是在恒大在承受減債壓力這件事上。美國經濟的恢復狀況也還不錯，但還需要更多關注到通貨膨脹的問題。中美兩個經濟體所面臨的最大危機并不是所謂的“經濟問題”，而是雙方之間產生的沖突。所以展望2022年，我希望兩個國家可以懷著消除紛爭的態(tài)度走到一起，而不是進一步激化矛盾。這亟需兩國領導人展現(xiàn)出強大的領導力和智慧并且采取行動。

王輝耀：你覺得中美關系將走向何方？這將對作為中美雙邊關系支柱的商貿領域產生什么影響？此外，在抗擊疫情以及氣候變化方面的合作也無疑會受到中美緊張關系的影響。明年拜登政府將迎來中期選舉，各種問題已經讓他焦頭爛額，最近通過的基礎設施建設法案也總算是讓他獲得了一些成就。所以你如何評價拜登政府的未來？

斯蒂芬·羅奇：討論拜登政府是很有趣的。美國總統(tǒng)大選是在去年，雖然他已經上任一段時間了，但其實仍然是一個很“新”的總統(tǒng)。2021年1月20日，拜登在上任的第一天就簽署了14項行政法令，推翻了很多特朗普時期就不受歡迎的政策，例如與墨西哥的邊境墻、移民問題、穆斯林旅行禁令等，并且重新加入了巴黎氣候協(xié)定和世界衛(wèi)生組織。

2021年1月20日，拜登在上任的第一天就簽署了14項行政法令。來源：紐約時報

拜登上任后推翻了很多之前的政策，但卻有一件事例外，那就是對中國的看法。拜登并沒有改變特朗普政府對中國實施的政策，可以看到高額關稅依然存在，針對中國科技公司的制裁也依舊存在。美國在人權、中國臺灣和中國南海問題上的措辭依舊強硬，甚至逐漸升級。

你提到了三月底中美高層在安克雷奇的那場“災難性”的會面。兩國高級外交官的交流狀態(tài)令人仿佛已經身處冷戰(zhàn)之中。或許我們要問一問，為什么拜登政府改變了那么多特朗普政府時期的政策，卻留下了與中國相關的部分。我覺得這可以歸結到你說的另一點，即拜登總統(tǒng)在民意調查方面的確存在著嚴重問題。作為一個新上任不久的總統(tǒng)，他的支持率顯得格外低。

美國新上任的總統(tǒng)通常會度過一個“蜜月期”，也就是說在這期間總統(tǒng)會享受來自兩黨的廣泛支持，民調支持率也會穩(wěn)步上升。而拜登總統(tǒng)的“蜜月期”則是破紀錄地短。新冠疫情、對疫苗的爭論、口罩強制令、美國國內的種族問題，還有你剛才提到的通貨膨脹問題都導致他的支持率非常低，大概只有40%的美國人認可他的工作。這是很糟糕的情況，在國會中的微弱優(yōu)勢使他舉步維艱。如今拜登在兩黨支持的基礎上頒布了大型基礎設施建設計劃，公平地說，這是一個重要的成就。

登記選民對拜登政府經濟表現(xiàn)的支持率為44%，反對率為55% 。來源：CNN

此外，回應你的最后一個問題?，F(xiàn)在美國黨內的極端化現(xiàn)象非常普遍，共和黨和民主黨互相不同意對方的任何立場。但兩黨唯有在一件事上表現(xiàn)得很團結，那就是他們對于中國的擔憂和負面看法。華盛頓的皮尤研究中心（Pew Research Center）每兩年會對美國民眾做一次關于他們對中國的看法和態(tài)度的調查。結果是美國民眾對中國的態(tài)度幾乎和美國民眾對于拜登總統(tǒng)的看法一樣消極。如果深入觀察調查結果，你會發(fā)現(xiàn)無論是民主黨還是共和黨，無論是老年人還是青少年，也無論受教育程度，這一糟糕的看法是普遍。

我認為這是建立在美國人對中國所固有的一系列的錯誤印象之上的，這也是為什么我在六個月前開始寫作我的新書。美國人對中國有很多錯誤印象，同時中國人對美國人也有很多錯誤的印象，而這些相互間的錯誤印象將會導致“意外沖突的狀態(tài)”。這些沖突并不一定要發(fā)生，但確實發(fā)生了。

我認為美國國內對中國消極的態(tài)度加上兩個黨派的傾向，以及拜登總統(tǒng)目前的低支持率，都阻撓了拜登對特朗普政府的“中國政策”進行改觀。他在這一輪的民意調查中處于低點，因此他和他的顧問團自然會認為在一個民眾普遍認為應該持強硬態(tài)度的問題上改變策略是不值得的。拜登總統(tǒng)并不愿意拿政治資本冒險，即便在特朗普政府時期建立的對華政策，在我看來是有問題的。所以我認為，當下我們要思考的是在這種情況下如何能結束沖突。