后疫情時(shí)代中美最大的挑戰(zhàn)，不是“經(jīng)濟(jì)問題”而是“雙邊矛盾”

斯蒂芬·羅奇：非常感謝！很榮幸能參加CCG名家對(duì)話系列活動(dòng)。此時(shí)已是2021年年末，讓人情不自禁地聯(lián)想到2020年年末。2020年快要結(jié)束的時(shí)候，我們還處于被新冠疫情震驚的狀態(tài)中?，F(xiàn)在，這個(gè)世界開始緩慢地恢復(fù)了，但包括我在內(nèi)的許多人對(duì)經(jīng)濟(jì)回彈的持久力卻仍持懷疑態(tài)度。疫情后續(xù)的長(zhǎng)期影響以及經(jīng)濟(jì)的實(shí)際恢復(fù)能力都令人擔(dān)憂。

隨著這一年接近尾聲，美國(guó)正處于特朗普政府和拜登政府交接的困難時(shí)期，在選舉過程中出現(xiàn)的沖突和矛盾不幸地延續(xù)到了現(xiàn)在。當(dāng)然，這兩屆政府的交替也使不少人萌生了中美關(guān)系可能會(huì)被改善的愿望，但令人驚訝的是這些改變并沒有真正發(fā)生。

在2021年快要結(jié)束之際，我們?nèi)匀豢吹街忻乐g有不少?zèng)_突和摩擦，無論是在貿(mào)易和科技領(lǐng)域，還是不斷出現(xiàn)的“冷戰(zhàn)式”修辭。因此，對(duì)未來中美關(guān)系的發(fā)展產(chǎn)生擔(dān)憂也是理所當(dāng)然的。

在過去的一年中，美國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展勢(shì)頭很不錯(cuò)，美國(guó)在過去12個(gè)月里失業(yè)率降低的速度可以說是在現(xiàn)代歷史上最快的。但同時(shí)也不得不承認(rèn)，我們還在擔(dān)心經(jīng)濟(jì)的實(shí)際恢復(fù)能力，尤其是美國(guó)正處于通貨膨脹的巨大壓力之下。不少人發(fā)現(xiàn)美國(guó)聯(lián)邦儲(chǔ)備委員會(huì)似乎打算收緊貨幣政策以減緩高速攀升的通貨膨脹率，這就給2022年留下了懸念。這一點(diǎn)尤其會(huì)對(duì)金融市場(chǎng)產(chǎn)生影響，因?yàn)殚L(zhǎng)期以來股票市場(chǎng)和債券市場(chǎng)的發(fā)展都需要大量“快錢”的支持。如果美聯(lián)儲(chǔ)比預(yù)想中提早開始實(shí)施緊縮的貨幣政策，那這些支持就會(huì)被畫上問號(hào)。

2019年11月至2021年11月，美國(guó)失業(yè)率趨勢(shì)。來源：美國(guó)勞工統(tǒng)計(jì)局

與此同時(shí)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增速也在經(jīng)歷了2020年最后三個(gè)季度非凡的疫情恢復(fù)期后開始有所放緩。中國(guó)經(jīng)濟(jì)也要開始著手解決新問題，中國(guó)第二大房地產(chǎn)開發(fā)商恒大集團(tuán)正面臨著巨大的壓力，恒大現(xiàn)有的外債高達(dá)3000億美元。因此，中國(guó)政府的“減債運(yùn)動(dòng)”看似激進(jìn)但也卻合乎情理，因?yàn)榻档蛡鶆?wù)強(qiáng)度對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)健康發(fā)展起著至關(guān)重要的作用。

在過去的五年中，中國(guó)采取了多種行動(dòng)以確保中國(guó)不會(huì)走上上個(gè)世紀(jì)90年代日本衰落的老路。當(dāng)時(shí)，日本已經(jīng)進(jìn)入了事實(shí)上的經(jīng)濟(jì)停滯狀態(tài)。高強(qiáng)度的借債和爆發(fā)式的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)造成了資產(chǎn)泡沫化并且隨后破裂，這將日本拖入了長(zhǎng)達(dá)三十多年的經(jīng)濟(jì)停滯期，甚至到今天日本也仍深陷其中。為了避免日本式的結(jié)局，“減債行動(dòng)”對(duì)中國(guó)政府就變得極其重要。我希望中國(guó)對(duì)恒大的減債措施能有效遏制經(jīng)濟(jì)泡沫化的結(jié)局。

我認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)的總體發(fā)展態(tài)勢(shì)還是不錯(cuò)的，至少超出許多西方觀察家的預(yù)測(cè)，尤其是在恒大在承受減債壓力這件事上。美國(guó)經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)狀況也還不錯(cuò)，但還需要更多關(guān)注到通貨膨脹的問題。中美兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體所面臨的最大危機(jī)并不是所謂的“經(jīng)濟(jì)問題”，而是雙方之間產(chǎn)生的沖突。所以展望2022年，我希望兩個(gè)國(guó)家可以懷著消除紛爭(zhēng)的態(tài)度走到一起，而不是進(jìn)一步激化矛盾。這亟需兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人展現(xiàn)出強(qiáng)大的領(lǐng)導(dǎo)力和智慧并且采取行動(dòng)。

王輝耀：你覺得中美關(guān)系將走向何方？這將對(duì)作為中美雙邊關(guān)系支柱的商貿(mào)領(lǐng)域產(chǎn)生什么影響？此外，在抗擊疫情以及氣候變化方面的合作也無疑會(huì)受到中美緊張關(guān)系的影響。明年拜登政府將迎來中期選舉，各種問題已經(jīng)讓他焦頭爛額，最近通過的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)法案也總算是讓他獲得了一些成就。所以你如何評(píng)價(jià)拜登政府的未來？

斯蒂芬·羅奇：討論拜登政府是很有趣的。美國(guó)總統(tǒng)大選是在去年，雖然他已經(jīng)上任一段時(shí)間了，但其實(shí)仍然是一個(gè)很“新”的總統(tǒng)。2021年1月20日，拜登在上任的第一天就簽署了14項(xiàng)行政法令，推翻了很多特朗普時(shí)期就不受歡迎的政策，例如與墨西哥的邊境墻、移民問題、穆斯林旅行禁令等，并且重新加入了巴黎氣候協(xié)定和世界衛(wèi)生組織。

2021年1月20日，拜登在上任的第一天就簽署了14項(xiàng)行政法令。來源：紐約時(shí)報(bào)

拜登上任后推翻了很多之前的政策，但卻有一件事例外，那就是對(duì)中國(guó)的看法。拜登并沒有改變特朗普政府對(duì)中國(guó)實(shí)施的政策，可以看到高額關(guān)稅依然存在，針對(duì)中國(guó)科技公司的制裁也依舊存在。美國(guó)在人權(quán)、中國(guó)臺(tái)灣和中國(guó)南海問題上的措辭依舊強(qiáng)硬，甚至逐漸升級(jí)。

你提到了三月底中美高層在安克雷奇的那場(chǎng)“災(zāi)難性”的會(huì)面。兩國(guó)高級(jí)外交官的交流狀態(tài)令人仿佛已經(jīng)身處冷戰(zhàn)之中?；蛟S我們要問一問，為什么拜登政府改變了那么多特朗普政府時(shí)期的政策，卻留下了與中國(guó)相關(guān)的部分。我覺得這可以歸結(jié)到你說的另一點(diǎn)，即拜登總統(tǒng)在民意調(diào)查方面的確存在著嚴(yán)重問題。作為一個(gè)新上任不久的總統(tǒng)，他的支持率顯得格外低。

美國(guó)新上任的總統(tǒng)通常會(huì)度過一個(gè)“蜜月期”，也就是說在這期間總統(tǒng)會(huì)享受來自兩黨的廣泛支持，民調(diào)支持率也會(huì)穩(wěn)步上升。而拜登總統(tǒng)的“蜜月期”則是破紀(jì)錄地短。新冠疫情、對(duì)疫苗的爭(zhēng)論、口罩強(qiáng)制令、美國(guó)國(guó)內(nèi)的種族問題，還有你剛才提到的通貨膨脹問題都導(dǎo)致他的支持率非常低，大概只有40%的美國(guó)人認(rèn)可他的工作。這是很糟糕的情況，在國(guó)會(huì)中的微弱優(yōu)勢(shì)使他舉步維艱。如今拜登在兩黨支持的基礎(chǔ)上頒布了大型基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)計(jì)劃，公平地說，這是一個(gè)重要的成就。

登記選民對(duì)拜登政府經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)的支持率為44%，反對(duì)率為55% 。來源：CNN

此外，回應(yīng)你的最后一個(gè)問題。現(xiàn)在美國(guó)黨內(nèi)的極端化現(xiàn)象非常普遍，共和黨和民主黨互相不同意對(duì)方的任何立場(chǎng)。但兩黨唯有在一件事上表現(xiàn)得很團(tuán)結(jié)，那就是他們對(duì)于中國(guó)的擔(dān)憂和負(fù)面看法。華盛頓的皮尤研究中心（Pew Research Center）每?jī)赡陼?huì)對(duì)美國(guó)民眾做一次關(guān)于他們對(duì)中國(guó)的看法和態(tài)度的調(diào)查。結(jié)果是美國(guó)民眾對(duì)中國(guó)的態(tài)度幾乎和美國(guó)民眾對(duì)于拜登總統(tǒng)的看法一樣消極。如果深入觀察調(diào)查結(jié)果，你會(huì)發(fā)現(xiàn)無論是民主黨還是共和黨，無論是老年人還是青少年，也無論受教育程度，這一糟糕的看法是普遍。

我認(rèn)為這是建立在美國(guó)人對(duì)中國(guó)所固有的一系列的錯(cuò)誤印象之上的，這也是為什么我在六個(gè)月前開始寫作我的新書。美國(guó)人對(duì)中國(guó)有很多錯(cuò)誤印象，同時(shí)中國(guó)人對(duì)美國(guó)人也有很多錯(cuò)誤的印象，而這些相互間的錯(cuò)誤印象將會(huì)導(dǎo)致“意外沖突的狀態(tài)”。這些沖突并不一定要發(fā)生，但確實(shí)發(fā)生了。

我認(rèn)為美國(guó)國(guó)內(nèi)對(duì)中國(guó)消極的態(tài)度加上兩個(gè)黨派的傾向，以及拜登總統(tǒng)目前的低支持率，都阻撓了拜登對(duì)特朗普政府的“中國(guó)政策”進(jìn)行改觀。他在這一輪的民意調(diào)查中處于低點(diǎn)，因此他和他的顧問團(tuán)自然會(huì)認(rèn)為在一個(gè)民眾普遍認(rèn)為應(yīng)該持強(qiáng)硬態(tài)度的問題上改變策略是不值得的。拜登總統(tǒng)并不愿意拿政治資本冒險(xiǎn)，即便在特朗普政府時(shí)期建立的對(duì)華政策，在我看來是有問題的。所以我認(rèn)為，當(dāng)下我們要思考的是在這種情況下如何能結(jié)束沖突。