10月30日，旅法學(xué)者、春秋研究院研究員宋魯鄭先生與法國東亞問題專家Emmanuel Dubois先生共同做客觀察者網(wǎng)，宋魯鄭作題為“誰將贏得中、美、歐大博弈？”演講，分析中、美、歐各自優(yōu)勢及弱點，并預(yù)測未來發(fā)展前景。會后，宋魯鄭先生與春秋研究院研究員張維為、寒竹，法國學(xué)者Dubois先生等與會嘉賓共同探討中美歐關(guān)系。觀察者網(wǎng)整理刊發(fā)演講稿及會后討論內(nèi)容，以饗讀者。

經(jīng)過冷戰(zhàn)后二十多年的此消彼長，過去蘇、美兩極世界正向中、美、歐三大極演變。俄羅斯和日本則由于經(jīng)濟實力和人口因素將日益邊緣化。從現(xiàn)在及可預(yù)計的未來，將由這三方主導(dǎo)世界舞臺和決定國際秩序的命運。本文嘗試從兩個變量解讀這一新“三國演義”：一是三方各自的矛盾和利益共性，二是三方實力的此消彼長。

一、三方的矛盾與利益相關(guān)性

1、中美存在結(jié)構(gòu)性矛盾。一是美國要確保它的全球霸主地位，中國則要重返世界中心。沒有誰愿意做老二，屈居人下。二是政治制度就怕可替代性，而中國模式的成功恰在這一點上對美國構(gòu)成了挑戰(zhàn)和威脅。

可以說中美之間所有的沖突都是根源于此：戰(zhàn)略轉(zhuǎn)移、釣魚島、南海、臺灣、西藏、貿(mào)易摩擦諸如此類都是這個根本矛盾的表象。目前中國的策略是全力維持中美關(guān)系斗而不破。這包括承認美國目前的主導(dǎo)性地位，也不挑戰(zhàn)西方建立的國際秩序。同時經(jīng)濟上大量購買美國國債，形成利益共同體。2000年時，中國不過持有600億美國外債，現(xiàn)在則高達1.3萬億。最近美國出現(xiàn)政府關(guān)門、提高債務(wù)上限的危機，但中國仍然繼續(xù)增加持有美國國債，這正如清華大學(xué)李稻葵教授所言：唯一的解釋只能是政治上的。2008年，美國危機最為嚴重的時刻，俄羅斯派了一個高級代表團訪問中國，提議共同拋售美債，以毀滅性打擊美國。但由于中美的共同利益，中國拒絕了（見前美前財長葆爾森的回憶錄《峭壁邊緣》）

最近中國領(lǐng)導(dǎo)人提出建立新型大國關(guān)系也可視為這個戰(zhàn)略的一部分。

美國則試圖改變反恐戰(zhàn)爭的戰(zhàn)略失誤，進行面向亞洲的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)移。政治上則繼續(xù)輸出民主價值觀，除了支持海外反對勢力外，更把重點放在支持中國國內(nèi)反對力量和利用香港發(fā)揮影響中國大陸的作用。經(jīng)濟上也加大對中國的壓力。包括匯率、貿(mào)易逆差和反傾銷。

2、中歐不存在地緣政治上的沖突。經(jīng)濟互補性強，同時在維護全球多極化方面有共同利益。另外，中國的崛起正如法國漢學(xué)家領(lǐng)軍人物高得曼所認為的，將有助于歐盟的一體化。中國的成功不僅給歐盟反思自己弱點的機會，其產(chǎn)生的壓力將推動歐盟的一體化。

但是歐盟過于從意識形態(tài)本身強調(diào)意識形態(tài)，從而影響和中國的經(jīng)濟層面合作。另外中國的崛起也對歐盟的福利制度、生活方式形成沖擊。特別是大量企業(yè)外移造成失業(yè)率升高也影響了中歐關(guān)系。最近法國知名百貨老佛爺在北京開張，法國百姓的反應(yīng)是整個法國都在搬往中國。過去中國收購的都是小型企業(yè)或者被淘汰的行業(yè)，如TCL收購昔日的電視巨頭湯姆森。但現(xiàn)在中國開始收購法國的驕傲葡萄酒酒莊，甚至法國的經(jīng)濟支柱企業(yè)雷諾。這都引發(fā)了法國和歐洲對中國的驚懼。

另外，中國處于國家利益需要，一向?qū)W盟分而治之，今天的德國就是一例。而當中國超越美國之后，更多的國家處于利益的需要而選邊站。這些都對歐盟一體化構(gòu)成挑戰(zhàn)。

3、美歐

美歐之間不存在結(jié)構(gòu)性矛盾，在價值觀和意識形態(tài)上更是盟友。雙方的沖突主要在經(jīng)濟領(lǐng)域。比如歐元對美元霸主地位的威脅。最近爆發(fā)的竊聽丑聞，就反應(yīng)了美國對歐洲盟友的防范和不信任。

此外，美國試圖保持冷戰(zhàn)后一超獨霸的地位，這和歐盟追求世界多極化的目標沖突。

二、三方的優(yōu)勢與弱點

1、中國

弱點：

（1）中國尚于處現(xiàn)代化的進程中。社會矛盾廣泛存在，而且制度建設(shè)任重道遠。中國需要更多的時間解決內(nèi)部問題。這就是中國一方面強大另一方面又顯脆弱的根源。即將召開的十八屆三中全會，聚焦各項改革，這本身也說明中國內(nèi)部事務(wù)的巨大。

（2）國家還沒有完全統(tǒng)一，兩岸還處于分治狀態(tài)，外力仍有介入的空間。香港和澳門只是主權(quán)回歸，同樣成為外力滲透的橋頭堡。最近英國外交官員公開聲明支持香港的民主化，赤裸裸地干預(yù)香港內(nèi)部事務(wù)。

此外，中國還沒有有效解決民族問題。10月28日天安門廣場發(fā)生的恐怖襲擊事件就顯示了此問題的嚴峻。

（3）人口規(guī)模龐大而且日趨老齡化，而且是未富先老。近期媒體報道中國將無條件地放開二胎，在人口基數(shù)依然龐大的今天就修改計劃生育政策，也從另一個方面折射了老齡化的嚴重程度。當然老齡化也將催生新的行業(yè)和消費，但總體上是巨大的挑戰(zhàn)。

（4）與周邊國家廣泛存在領(lǐng)土爭端，令中國分心應(yīng)對。而且由于全球夠份量的盟友不足，在面對各方壓力時難有外援。

優(yōu)勢：

一是中國已經(jīng)找到一條適合自己的發(fā)展道路，整體國勢處于上升期。中國并沒有特殊的不可解決的問題存在。

二是有利的國際外部環(huán)境。當今世界所有大國都處于相對衰落狀態(tài)或內(nèi)部問題突出。這是1840年以來中國從未有過的有利國際環(huán)境。這不僅有利于中國獨立探索發(fā)展道路，更使得中國得以專心處理國內(nèi)事務(wù)。

2、美國

弱點：

（1）本國政治體制日益退化，突出的表現(xiàn)兩黨競爭越加趨向非理性，各黨均有日益臺灣民進黨化的趨勢。10月份的兩黨不顧國家利益、綁架全球經(jīng)濟的惡斗，舉世莫不驚心。

（2）借貸消費拉動增長的模式已經(jīng)不可持續(xù)，但仍然沒有找到有效的解決辦法。奧巴馬2008年第一次競選總統(tǒng)的時候，美國債務(wù)高達10萬億美元，他許諾第一個任期減少一半，縮減為5萬億美元。結(jié)果卻是增加到15萬億！第二任期剛剛過去一年就又飛升至17萬億！超過GDP的總量。這樣的速度，美國經(jīng)濟全面崩潰恐怕為時不遠。

（3）阿拉伯之春拖累美國的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)移。奧巴馬上任以來，對外交政策進行大幅度調(diào)整，并把主要力量指向中國。但一場西方?jīng)]有想到、也不希望發(fā)生的民主浪潮席卷中東。一方面昔日的盟友紛紛垮臺，過去被列為恐怖組織的政治勢力獲得權(quán)力，另一方面民主化后的嚴重失序狀態(tài)令美國抽身不得。從目前看，中東亂局還只是剛剛開始，隨著更多的宗教、種族和大國因素的卷入，一場無法想象的風(fēng)暴正擺在美國面前。

（4）非白人出生率加速增長。2012年，非白人出生人數(shù)第一次超過傳統(tǒng)白人。在可見的未來，美國的人種結(jié)構(gòu)將發(fā)生顛覆性變化，其制度和文化文明建立的人種基礎(chǔ)將會消失。這一方面會令種族沖突加劇，另一方面推動美國發(fā)展的民族特性喪失。

美國學(xué)者亨廷頓曾就此寫過《我們是誰？》表達了他深深的憂慮。新加坡前領(lǐng)導(dǎo)人李光耀在其專著《論中國和美國》中，也認為這是美國文明最大的危機。

美國的優(yōu)勢在于仍然是全球第一的經(jīng)濟規(guī)模、美元的全球交易地位、遠超各國的軍事實力、豐富的資源儲備、持續(xù)的創(chuàng)新能力、人口構(gòu)成的合理化（既不老化，也不年輕化）。另外，美國還有龐大的西方陣營作為盟友。

3、歐盟

弱點：

（1）雖然整個歐盟是世界第一大經(jīng)濟體，但由于歐洲統(tǒng)一進程遇阻，難以以一個統(tǒng)一的力量運作和發(fā)揮作用。

這主要是由于主權(quán)國家和民主制度的雙重因素。主權(quán)國家概念，使得民眾反對歐盟的進一步整合。而民主制度又造成財政政策無法統(tǒng)一。一個國家的預(yù)算是由民選的國會所決定的。不可能由超國家的歐盟控制。但統(tǒng)一的財政政策無法實現(xiàn)，歐洲主權(quán)債務(wù)危機則無法解決,更成為歐盟進一步一體化的障礙。

（2）過高的福利制度造成歐盟競爭力下降、資源浪費、資源使用的效率降低。以法國的醫(yī)療保險為例，也出現(xiàn)了中國改革開放前一人報銷全家吃藥的現(xiàn)象和浪費。

（3）穆斯林問題日益突出，種族矛盾將頻頻成為引發(fā)社會動蕩的誘因。但歐洲不是移民國家，相對于美國式的族群比例變化，尚有可控的機會。

歐盟的優(yōu)勢一是在于它仍然是全球最富裕和發(fā)達的地區(qū)之一，科技水平仍然在全球處于領(lǐng)先地位。由于這種龐大的歷史積累，將為歐盟解決問題提供時間緩沖。

二是歐洲經(jīng)過幾個世紀的戰(zhàn)爭洗禮，其內(nèi)部已經(jīng)沒有由于地區(qū)霸權(quán)爭奪而引發(fā)戰(zhàn)爭可能性。這和亞洲仍然處于歐洲十八、十九世紀、仍然存在戰(zhàn)爭沖突的狀態(tài)不同。對外，歐盟和中國、美國都不存在根本的利益沖突，這樣歐盟會在一個比較有利的內(nèi)外和平環(huán)境中解決面臨的挑戰(zhàn)。

三、結(jié)論：

影響中美歐三方關(guān)系的因素一取決于各方相互的矛盾和利益共同點，一方面取決于各自內(nèi)部問題的解決和在此基礎(chǔ)上的實力對比。整體而言，中美關(guān)系的起伏波動將是國際關(guān)系的主軸，中歐和歐美關(guān)系相對穩(wěn)定。中國和歐盟會有一定程度的合作。

從近期的角度看，歐盟內(nèi)部的問題更難以解決。一是民主體制下，福利制度改革極為困難。二是主權(quán)國家為基礎(chǔ)的國際社會秩序，很難讓歐盟各國進一步放棄主權(quán)，加快一體化進程。

從遠期的角度看，美國的危機更為深刻。特別是族群結(jié)構(gòu)的質(zhì)變，將可能導(dǎo)致美國文明的變異。

中國的問題相對屬于人類社會常規(guī)的發(fā)展必然現(xiàn)象，比如走向工業(yè)社會出現(xiàn)的污染、腐敗、收入差距擴大等。只要中國決策者不出現(xiàn)大的失誤，將會順利度過中等收入陷阱時期。

目前這種大三角平衡未來有兩種發(fā)展可能：一是中國崛起失敗，或者如同當年的日本一樣陷入長期停滯。國際大三角變成美國、歐盟兩角，或者事實上美國為主、歐盟為輔的一角。二是美國和歐盟無法解決內(nèi)部問題而加速衰落，中國模式則克服各種困難，再度領(lǐng)先各文明。

宋魯鄭先生做客觀察者網(wǎng)，談中美歐大國博弈。

【翻頁查看宋魯鄭與張維為、寒竹、Dubois等聽眾的會后探討內(nèi)容】

提問環(huán)節(jié)：

聽眾：您講到美國現(xiàn)在面臨國內(nèi)困難最多，但是現(xiàn)在中美關(guān)系非常密切，有合作也有競爭。是不是亞洲各國都認為美國衰落是不可避免的，從而導(dǎo)致整個東亞、南亞軍備競賽？這是不是意味著經(jīng)濟中心往亞洲轉(zhuǎn)移的同時，火力點也在往亞洲轉(zhuǎn)移？如果美國衰落加快的話，東亞地區(qū)會不會回到歐洲一戰(zhàn)之前的狀態(tài)？

宋魯鄭：我的看法和你不一樣。這些國家不是認為美國的衰落不可避免，而是覺得中國的崛起不可避免，他們覺得時間不在自己這一邊。如果趁著中國崛起沒有完成、美國又想戰(zhàn)略轉(zhuǎn)移的這個時機，挑釁中國，還有可能得到些東西。如果等到中國崛起完成了，可能再也沒有機會了。

聽眾：新加坡有點特殊，現(xiàn)在有點搖擺。李光耀家族很會把握世界格局，他們想要在夾縫中獲得利益，你怎么看？小國的生存有什么策略？

宋魯鄭：新加坡一直發(fā)揮著遠遠超過其國力的國際影響力，根本原因是它在大國間平衡得非常好！李光耀把中國“三國演義”的智慧和戰(zhàn)略掌握得非常好，他知道如何借助各方的力量保護自己的利益，發(fā)揮影響力。中國弱小的時候，他鼓勵中國的發(fā)展?，F(xiàn)在中國強大了，他又希望引進美國的力量來形成平衡。

寒竹：從國內(nèi)價值觀來看，新加坡還是認同中國的，很多方面和中國是一致的。而且中國和新加坡的關(guān)系也一直很好。我覺得李光耀是世界上少有的有戰(zhàn)略眼光的政治家，他漸漸感覺到中國崛起會對新加坡構(gòu)成威脅，新加坡可能會被邊緣化，會被中國拉入一個系統(tǒng)，所以他希望美國進來。

關(guān)于中美歐，如果從這三個角色內(nèi)部的情況來看的話，中國是最有希望崛起的，美國和歐洲都有很多問題。歐洲的福利國家、種族問題、競爭力問題、以及歷史遺留問題，美國也有很多問題。單看內(nèi)部的話，將來沒有一個國家能夠和中國競爭。雖然現(xiàn)在美國排在中國前面，但實際上中國競爭力最強。中國將來崛起超出歐美是肯定的。

美國等西方國家比較短視，目前幾年內(nèi)是搖擺的，又想遏制中國，又不想撕破臉。但是中國的崛起到了臨界點之后，情況會改變。中國一旦經(jīng)濟總量超過美國，美國可能會有危機感，對中國采取更強硬更激烈的對策。中國超越美國這個臨界點，會導(dǎo)致美國的對外政策發(fā)生變化。

歐美亞三方，相對來說，歐洲的競爭力是比較弱的。雖然體量大，但是競爭力弱，在國際上的影響力在往下走，這主要是歐盟的原因。歐盟對歐洲國家是個陷阱，對德法來講，歐盟是美國人搞的，表面上是一個聲音說話，更強大，實際上是一個騙局，一個假象。有了歐盟，歐洲永遠是弱勢的沒有聲音的。歐盟越大，永遠都七嘴八舌無法統(tǒng)一。世界不是聯(lián)盟的主宰，是大國的主宰。如果法國和德國獨立的話，就會有另外一個聲音，但是只要歐盟存在，歐洲在世界上永遠是聽美國的，就不可能獨立。很多歐洲人的想法是相反的，歐盟永遠不可能成為一個國家?，F(xiàn)在歐盟內(nèi)部種族問題嚴重，歐洲右派越來越厲害，所有的右翼都是反對把國家主權(quán)轉(zhuǎn)讓給歐盟的。隨著歐洲經(jīng)濟問題越來越嚴重，種族問題越來越多，右翼的聲音會越來越大，歐盟就越不可能整合。

我認為歐盟要成為一個主權(quán)國家是根本不可能的，而法國和德國就會陷在里面，無法發(fā)出聲音，被美國牽著鼻子走。而且美國和歐盟有天然的聯(lián)系，都是基督教國家，都是同樣的制度，最終在國際舞臺上，歐盟就是美國的附庸。這個局面對中國是不太有利的，而歐洲的右翼力量的崛起有利于中國大陸的國家環(huán)境，也就是說歐洲的右派越強大，對我們越有利。

宋魯鄭：我覺得李光耀的戰(zhàn)略和他受英國影響有關(guān)系。新加坡此前是英國的殖民地。英國在處理歐洲問題的時候，搞的是戰(zhàn)略平衡。在拿破侖時期，法國強大了，就聯(lián)合其他國家打法國。德國強大了，就聯(lián)合其他國家打德國。英國永遠在玩平衡。美國也是，日本強大了，就聯(lián)合其他國家打日本；中國強大了，就聯(lián)合其他國家打中國。盎格魯撒克遜這種文化估計對它也有影響。

另外，我不太同意您關(guān)于美中歐關(guān)系的看法。其實，中國崛起早就到了美國容忍的臨界點，2000年小布什上臺后對中國有一系列的圍堵，那時候就無法容忍了。但是恰好發(fā)生了911事件，,才改變了策略?，F(xiàn)在美國想遏制中國已經(jīng)不可能了，已經(jīng)太晚了。首先，中國現(xiàn)在力量非常強大，美國沒有這個實力。其次，中國已經(jīng)把美國捆得太緊密了，2000年時，中國只有600億美元的美債，現(xiàn)在是1.3萬億，雙方關(guān)系太密切了。

關(guān)于建立歐盟，我覺得倒不是美國的陰謀。有以下四點原因：

首先是烏托邦色彩，從羅馬帝國之后，歐洲有很多次努力，想重新統(tǒng)一起來，包括拿破侖時期，納粹德國時期，都有這種努力，但都失敗了。羅馬帝國滅亡之后，俄羅斯說我是羅馬帝國的繼承人，它有羅馬帝國情結(jié)，希望重回一個統(tǒng)一的國家。今天的歐盟也是這種傳統(tǒng)的延續(xù)。

其次，歐盟走到一起，根本是經(jīng)濟原因，并不是事先就有完美的計劃，將來就要搞成一個統(tǒng)一聯(lián)盟，而是隨著經(jīng)濟發(fā)展一步步起來的。

第三個原因，是為了徹底在歐洲實現(xiàn)和平。通過歐盟，把德國束縛住，大家成為一個共同體，就不會再發(fā)生戰(zhàn)爭了。

第四是國際博弈迫使歐盟必須聯(lián)合起來，以一個聲音說話。中國是8萬億美元，法國GDP才2萬億美元，是中國的25%，意烏法德加起來都不如中國的經(jīng)濟總量大。他們再分開已經(jīng)沒有力量了，只有合在一起。

我認為這四個原因，讓歐盟走到現(xiàn)在這個程度。

寒竹：就一個共同市場來說的話，是出于經(jīng)濟原因，當時主要是害怕德國崛起；但是從歐洲共同體轉(zhuǎn)向歐盟的時候，基本上是希望一個聲音說話。當歐元出現(xiàn)以后，歐洲的聲音在世界上是往下走，在世界上的影響力越來越小。歐盟基本上是文明性國家，但是不可能建成主權(quán)國家。但是現(xiàn)在世界的構(gòu)成還是以主權(quán)國家為核心。歐洲的右翼是不會同意把自己國家的主權(quán)真正讓渡出去，建立一個歐洲合眾國，這個可能性非常小。未來我是不看好歐盟成為一個合眾國。

宋魯鄭：美國對歐盟實行分化的態(tài)度。英國總是扮演不同聲音的角色，其次是讓東歐和西歐分化。一戰(zhàn)的時候，東歐、英國全都站到美國一邊。至于歐盟未來的前景，歐盟現(xiàn)在處在一個非常關(guān)鍵的點，現(xiàn)在進也不行，退也不行，如果能夠解決掉，就加速一體化；如果解決不掉，可能會加速奔潰。

寒竹：英美對歐盟和德國統(tǒng)一的態(tài)度完全不同，對歐盟是支持整合，但是德國統(tǒng)一的時候，撒切爾夫人講，我們不希望德國統(tǒng)一，她認為統(tǒng)一的德國比歐盟還要危險。所以會監(jiān)聽默克爾。英美對大國是警惕的，對歐盟不放在心上，認為歐盟成不了氣候。不是一個層次的國家綁在一起的話，不可能有一個聲音。

張維為：歐盟對歐洲國家自己來說，起了一個作用，解決了內(nèi)部爆發(fā)戰(zhàn)爭的問題，這恐怕是歐盟的一個長處，但是歐盟形成不了合眾國。歐洲現(xiàn)在討論的是已經(jīng)有統(tǒng)一的貨幣，需要統(tǒng)一的財政，統(tǒng)一的外交，統(tǒng)計的軍事，這個做不到就縮小，比方說幾個主要的歐洲國家有共同的外交政策、軍事政策、快速反應(yīng)部隊等，這些都蠻難的，所以歐盟處于非常艱難的時候。

關(guān)于您提到的中國的弱點，實際上很多弱點可以通過外部政策適度化解，危機有時候也是機會。新提出的“新絲綢之路”可以帶動內(nèi)地經(jīng)濟的發(fā)展，是有戰(zhàn)略考量的，這一點或許可以考慮進去。

從現(xiàn)在來看，臺灣和大陸的關(guān)系是迄今為止最好的時候。臺灣的經(jīng)濟已經(jīng)完全被大陸爭奪過來了，一獨立的話，經(jīng)濟就崩潰了。漢民族要統(tǒng)一很難，但是任何外部勢力想要把它弄出去，也不大可能。

老齡化是個大問題，人口政策要調(diào)整，我贊成放開。中國人投資兩樣?xùn)|西是不會虧的，一個是教育，中國人重視教育，儒家文化。還有就是敬老，投資這個產(chǎn)業(yè)肯定會好。

Dubois：上世紀四五十年代，歐盟建立，之后情況就出現(xiàn)了變化。我們常以空間來劃分歐盟，但是空間是空的，沒有內(nèi)容。1992年，《歐洲聯(lián)盟條約》簽訂，在那以后，有了歐洲憲法。但是歐盟是空的，沒有根基，是一個空殼。一個沒有實質(zhì)的政治體是不可靠的。

但關(guān)鍵是，沒有人想要在里面填充內(nèi)容。因此，我不看好歐盟的未來。歐盟不能僅僅是一個市場，每個人都需要市場，但它不是人們生活的地方。所以，歐盟必須有其他的東西。