法國時間6月27日上午，一名17歲的北非裔青年因無證駕駛被警察盤問后“拒絕服從”，遭到警察射擊，后搶救無效死亡。記錄現(xiàn)場情況的視頻通過社交網(wǎng)絡廣泛傳播，點燃了少數(shù)族裔的怒火，法國多個城市爆發(fā)了嚴重的暴力騷亂。

觀察者網(wǎng)連線了身處法國巴黎的旅法學者、復旦大學中國研究院研究員宋魯鄭，請他介紹目前法國社會在騷亂中的現(xiàn)狀，并分析造成這種社會現(xiàn)象的深層次原因。

【對話/觀察者網(wǎng) 戴蘇越】

觀察者網(wǎng)：宋老師您好，感謝您在法國巴黎的“前線”接受我們的對話，您身處巴黎感受到的騷亂是什么樣的？

宋魯鄭：法國騷亂爆發(fā)后，我有過幾次親身體驗：一個是6月30日晚上我參加一個研討會，白天還是挺正常的，開完會走出會場后發(fā)現(xiàn)四周都是警車，而且是平時很少看到的特種警車，警察的裝備也不是普通治安警察的裝備，路上也有一長串警車閃著警燈四處巡邏。

第二次就是我身后的超市，前天我去購物的時候發(fā)現(xiàn)已經(jīng)關門了，門口寫了通知，因為騷亂的影響他們下午不再營業(yè)了，恢復營業(yè)要等通知。第三個事情是我住所旁邊不遠的地方，有一個市的市長被攻擊了，因為就是在我身邊發(fā)生的事，所以感覺還是挺緊張的。

觀察者網(wǎng)：目前騷亂給您身邊的巴黎市民帶來了什么樣的影響？

宋魯鄭：影響是很明顯的，主要有兩個方面：第一，一般的經(jīng)營場所，酒店、餐館、商店都成了騷亂破壞的對象，為了減少損失這些店不得不關門停業(yè)，很大程度上影響了民眾的生活；第二，到了晚上9點，公交車、輕軌等公共交通就全部關掉了，因為這些設施受到了很大的破壞，因此也影響了大眾的出行。

此外，這樣的騷亂還給大家?guī)砹司裆系膲毫?，讓大家產(chǎn)生了一種不安全感。雖然我住的這個社區(qū)相對安全，沒有出現(xiàn)騷亂；但到了晚上，我明顯感覺到出來散步遛狗的人很少了。

觀察者網(wǎng)：感覺目前巴黎的狀況很像是普通民眾和騷亂分子打一個“時間差”，一個白天活動一個晚上搞事。

宋魯鄭：是的，晚上騷亂嚴重是因為有夜幕的掩護，警察執(zhí)法會不方便。

觀察者網(wǎng)：人們對于法國的印象覺得街頭運動的混亂時有發(fā)生，對于這一次的騷亂，巴黎人是否已經(jīng)“習以為?！绷四?？您認為從27號至今這場騷亂為何會迅速蔓延，和之前發(fā)生的一些街頭暴力事件有什么區(qū)別？

宋魯鄭：應該說“體制內(nèi)”的游行罷工大家都習以為常是沒錯，但這種“體制外”的極端暴力事件不是每年都會有，我在法國20年遇到過三次，一個是2005年的騷亂，再就是馬克龍執(zhí)政第一任期的黃馬甲運動，這一次騷亂是第三次。

參與騷亂人員在街頭縱火（圖片來源：ICphoto）

這一次的騷亂不是常規(guī)的經(jīng)濟利益訴求，而是以北非裔為主，涉及到了種族問題，凸顯了法國的種族矛盾。至于造成現(xiàn)在這種局面的原因，我覺得北非少數(shù)族裔和法國政府兩方面都是有責任的：

從北非少數(shù)族裔來說，他們對于法國社會的適應能力，或者說想融入法國的意愿不是很強。從政府的角度看原因就更多了，主要和法國的民主制度有關。在法國的民主制度下，一個群體的利益要受到重視和保護，前提條件是必須要有足夠的選票，如果你的選票很少，對選舉沒什么影響，你的利益就往往被忽視。北非少數(shù)族裔面臨的恰恰就是這種情況，他們的選票太少，所以只能選擇用暴力去捍衛(wèi)自己的利益。

另外，我認為法國制度中的政黨競爭機制是違反人性的，它的初衷雖然是讓反對黨、在野黨來監(jiān)督執(zhí)政黨，讓執(zhí)政黨更好地治國理政，但任何政黨的目的都是想成為執(zhí)政黨，而成為執(zhí)政黨的條件就是現(xiàn)在的執(zhí)政黨政績不佳、不得人心，所以反對黨往往會用破壞性的手段發(fā)揮這種“監(jiān)督作用”。

在這次的騷亂中，各政黨原本應該團結起來譴責暴力，結果左翼政黨選擇譴責政府、譴責“濫用暴力”；右翼也在攻擊政府，認為政府處事太軟弱，認為這次事件是因為“移民太多了”造成的——每一個政黨都把這件事情當成是謀取本黨利益的工具，非但沒有解決問題，反而在推波助瀾。

雖然法國標榜新聞言論自由，其實從客觀效果來看，就像幾年前一樣《查理周刊》漫畫事件一樣，非但沒有化解矛盾，反而讓矛盾更加激化。這次由于警察執(zhí)法引發(fā)的騷亂，實際上就是雙方關系惡化的寫照，這其中媒體扮演了很大的作用。

觀察者網(wǎng)：根據(jù)您的觀察，這次騷亂背后的組織形式是什么樣的？目前法國警方采取了什么樣的措施來平息局面？

宋魯鄭：我感覺進入互聯(lián)網(wǎng)時代之后，其實線下組織的作用在下降。這次騷亂的爆發(fā)和組織主要是網(wǎng)絡、社交媒體在發(fā)揮作用。比如，他們在網(wǎng)上號召大家在某一個時間到某一個地點去干一件什么事，然后大家從各個角落去響應，可以說網(wǎng)絡的組織能量非常強大。

據(jù)我觀察，法國的北非族裔現(xiàn)在還沒有形成政黨級別的政治力量，他們還比較分散，但北非族裔的生活水平低、受教育程度低、失業(yè)率高這些問題都是客觀存在的。由于沒有政治勢力和選票，政府不重視，所以一個導火索引燃了積蓄已久的種種矛盾。

我個人的感覺是，這次騷亂應該沒有“外力”介入。因為這和2005年的局面有所不同，那時候中國和俄羅斯還沒有被美國認為是迫在眉睫的威脅，而且法國還在帶頭反對美國入侵伊拉克，所以彼時的美國有動機、也有能力騰出手來卷入騷亂事件，讓法國難堪。但當下的局面，既有中美戰(zhàn)略博弈，也有俄烏戰(zhàn)爭，美國從主觀上是不希望歐洲出問題，從而影響到自己的這兩個戰(zhàn)略。

騷亂發(fā)生之后，馬克龍政府采取的是軟硬兼施策略，一方面譴責警察過度執(zhí)法，認為這是“不可接受的”，以安撫民眾。另一方面，動員了高達45000名警力還有憲兵，來平息騷亂，目前效果還是很明顯的。

法國政府持續(xù)投入警力平息騷亂（圖片來源：ICphoto）

不過，線上社交媒體組織法國基本是沒有辦法監(jiān)管的。法國對傳統(tǒng)媒體是有管理的，如果報道內(nèi)容有問題，會被約談。通過長期磨合，大家也都有了共識和默契，知道邊界在什么地方。但對于社交媒體，一是歐洲的互聯(lián)網(wǎng)技術整體比較落后，技術上很難實現(xiàn)有效管理，二是法國對于言論自由的價值觀的推崇，管理網(wǎng)絡上的個人言論是有很大障礙的。

所以，種種原因造成了互聯(lián)網(wǎng)實際上成為了“法外之地”，雖然社交媒體只是引發(fā)這次騷亂的“工具”，但它確實起到了放大、激化矛盾的作用。比方說，這次事件剛開始的時候，由于是突發(fā)事件，傳統(tǒng)媒體都不在現(xiàn)場，沒有照片和視頻，只有文字報道，光是聽說“警察開槍打死人”對人的刺激不是那么強烈，但是現(xiàn)場有人用手機拍了下來并放在網(wǎng)上，大家都清清楚楚看到警察是如何開槍的，少數(shù)族裔的憤怒就一下子把這團火給點起來了。

觀察者網(wǎng)：您認為騷亂會迅速平息嗎？未來會產(chǎn)生什么樣的持續(xù)影響？

宋魯鄭：從現(xiàn)在的趨勢來看，應該是走向結束了，我覺得一周左右的時間應該就會平息下來。但是，我覺得背后的問題短期內(nèi)不太可能得到解決，因為這涉及到法國的政治制度。長期來看，如果北非少數(shù)族裔逐漸成為法國多數(shù)，并且能夠選出代表自己利益的政府和政治人物，這個問題才能得到解決。當然，如果他們成為了多數(shù)，也就不存在“融入法國主流社會”這個問題了，反而是法國社會需要調整自己來適應他們。

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