2021年7月30日，全球化智庫(kù)第七屆中國(guó)與全球化線上論壇在北京召開(kāi)。圖片來(lái)源：CCG

芮效儉（J. Stapleton Roy）：各位代表，大家好！在去年美國(guó)特朗普參加了11月的大選之后，許多人希望拜登總統(tǒng)采取不那么針對(duì)性的對(duì)華政策，但他們失望了，新美國(guó)政府對(duì)華的政策似乎延續(xù)了特朗普政府的強(qiáng)硬路線。

新的國(guó)務(wù)卿布林肯入職之后，又延續(xù)了前任蓬佩奧的主張，聲稱(chēng)在中國(guó)新疆有種族屠殺的行為，還聲稱(chēng)中美貿(mào)易仍然不平等，拜登的高級(jí)官員則認(rèn)為美國(guó)對(duì)華的接觸政策已經(jīng)失敗，競(jìng)爭(zhēng)應(yīng)該成為雙邊關(guān)系的主要推動(dòng)力。

在過(guò)去50年的大部分時(shí)間里，美國(guó)非常自信，認(rèn)為中國(guó)財(cái)富和實(shí)力的增長(zhǎng)不會(huì)威脅到美國(guó)核心利益，中美差異可以通過(guò)接觸來(lái)解決。

現(xiàn)在看來(lái)不是這樣，美國(guó)和中國(guó)都處在變動(dòng)期，世界環(huán)境會(huì)影響他們各自在世界上的地位，美國(guó)希望調(diào)整國(guó)際局勢(shì)，美國(guó)綜合實(shí)力不斷下降，它已經(jīng)不是唯一的超級(jí)大國(guó)了，一個(gè)新的多極世界正在誕生，毫不意外的是美國(guó)不愿意放棄冷戰(zhàn)之后取得的主導(dǎo)地位，因此不斷抵抗達(dá)到新均衡的趨勢(shì)。

當(dāng)然，美國(guó)過(guò)去五年極端化的發(fā)展也影響到了綜合實(shí)力。中國(guó)在很短的時(shí)間內(nèi)，重新積累了大國(guó)財(cái)富和軍事實(shí)力，也改變了中國(guó)人民的心理狀態(tài)。

鄭必堅(jiān)（國(guó)家創(chuàng)新與發(fā)展戰(zhàn)略研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)、原中央黨校常務(wù)副校長(zhǎng)）在他的“和平崛起”概念里沒(méi)有考慮到，中國(guó)人民要求一個(gè)更強(qiáng)烈的政策來(lái)反映中國(guó)增強(qiáng)的實(shí)力，中國(guó)對(duì)外的態(tài)度也更加地強(qiáng)硬，地區(qū)國(guó)家包括美國(guó)發(fā)現(xiàn)中國(guó)和平崛起的保證不再那么可信了，這兩個(gè)主要因素讓中美關(guān)系達(dá)到了半個(gè)世紀(jì)以來(lái)最低點(diǎn)，造成了非常危險(xiǎn)的局面。

雙方或者其中一方的誤判也可能讓世界陷入前所未有的危機(jī)，我用了“前所未有”這個(gè)詞，因?yàn)橹袊?guó)和美國(guó)都是核大國(guó)，兩國(guó)之間的沖突是非常危險(xiǎn)的。

雙方的關(guān)系修復(fù)是必要的，幸運(yùn)地是拜登政府與前任政府是完全不一樣的，拜登總統(tǒng)有國(guó)家安全和外交方面的經(jīng)驗(yàn)，是老布什總統(tǒng)以來(lái)最有經(jīng)驗(yàn)的一個(gè)總統(tǒng)，拜登總統(tǒng)也任命了有能力和經(jīng)驗(yàn)的官員擔(dān)任國(guó)家安全事務(wù)助理和國(guó)務(wù)卿，他們可以坐下來(lái)，不看稿子跟中國(guó)的官員講很長(zhǎng)的時(shí)間，而上一屆政府是沒(méi)有這樣的人才的。

同時(shí)，拜登政府堅(jiān)持一個(gè)中國(guó)的政策，不支持臺(tái)灣的獨(dú)立，希望尋求北京與華盛頓之間的磋商。

最近，美國(guó)副國(guó)務(wù)卿舍曼和王毅部長(zhǎng)、謝鋒副部長(zhǎng)的對(duì)談進(jìn)入了一個(gè)僵持狀態(tài)，但是這次會(huì)面公開(kāi)的報(bào)道，我發(fā)現(xiàn)其中還是有建設(shè)性的元素，據(jù)中國(guó)媒體的記載，副國(guó)務(wù)卿舍曼說(shuō)中美關(guān)系是世界上最重要的雙邊關(guān)系，拜登總統(tǒng)上臺(tái)之后，中美多次聯(lián)系，表達(dá)了美國(guó)愿意與中方進(jìn)行坦誠(chéng)對(duì)話的意愿，美國(guó)認(rèn)為兩國(guó)可以和平共處，美國(guó)沒(méi)有意愿限制中國(guó)發(fā)展，希望看到中國(guó)得到進(jìn)一步的發(fā)展，雙方可以進(jìn)行健康的競(jìng)爭(zhēng)，在氣候變化、毒品控制等熱點(diǎn)問(wèn)題上進(jìn)行合作以及加強(qiáng)危機(jī)管控，避免沖突。

2021年7月26日下午，國(guó)務(wù)委員兼外長(zhǎng)王毅在天津會(huì)見(jiàn)美國(guó)常務(wù)副國(guó)務(wù)卿舍曼。圖片來(lái)源：外交部

美方對(duì)這次會(huì)談的說(shuō)明與中方是一致的，都是令人鼓舞的文字，這在上一屆政府是看不到的。但是現(xiàn)實(shí)沒(méi)有那么積極樂(lè)觀，拜登總統(tǒng)希望國(guó)會(huì)支持他國(guó)內(nèi)的計(jì)劃，國(guó)會(huì)對(duì)于中國(guó)的態(tài)度是敵對(duì)的，改變這些態(tài)度是比較困難的，但不是完全不可能，一個(gè)強(qiáng)硬的對(duì)華政策也不符合美國(guó)在東亞盟友的利益，也就是說(shuō)美國(guó)在和盟友合作的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)盟友不支持美國(guó)對(duì)華的強(qiáng)硬政策，這也會(huì)對(duì)美國(guó)產(chǎn)生影響。

退一步來(lái)說(shuō)，美國(guó)和中國(guó)要軟化互相的言辭，不僅僅要制定明智的外交政策，同時(shí)也要通過(guò)語(yǔ)言來(lái)推動(dòng)公眾對(duì)外交政策的支持，我們?cè)诠_(kāi)場(chǎng)合說(shuō)的話破壞、動(dòng)搖了應(yīng)該采納的正確的外交政策。

王輝耀：我覺(jué)得您做了一個(gè)非常好的發(fā)言，這是雙方非常關(guān)注的問(wèn)題，我同意特朗普政府大大地破壞了現(xiàn)在的關(guān)系。特朗普政府不是那么有經(jīng)驗(yàn)的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，也沒(méi)有那么多的中國(guó)專(zhuān)家。我們看到拜登政府在外交政策方面很有經(jīng)驗(yàn)，2021年中國(guó)農(nóng)歷除夕夜時(shí)拜登還和習(xí)主席通電話拜年，而且拜登也禁止用中國(guó)來(lái)命名病毒。但最近也有很多的變化，如針對(duì)中國(guó)的G7會(huì)議、北約峰會(huì)、美俄峰會(huì)及病毒溯源問(wèn)題等等，我非常高興看到舍副國(guó)務(wù)卿訪華，我們希望這能開(kāi)啟一系列新的對(duì)話，希望減少雙方的沖突、摩擦。

還有一個(gè)比較大的問(wèn)題就是新冠病毒溯源問(wèn)題。在大選的時(shí)候，民主黨說(shuō)這是一個(gè)陰謀論，實(shí)際上武漢實(shí)驗(yàn)室溯源的調(diào)查，是不可能出現(xiàn)所謂的人造病毒、實(shí)驗(yàn)室的泄露，讓CIA、FBI來(lái)做結(jié)論，實(shí)際上破壞了目前雙方希望對(duì)話的努力。

芮效儉（J. Stapleton Roy）：這是我們需要合作的地方，而不是互相針對(duì)的地方，病毒的溯源非常重要，不同的人對(duì)于病毒來(lái)源的想法不一樣，但最核心最基本的點(diǎn)就是病毒打擊了世界上所有的國(guó)家，這需要兩個(gè)具有前沿地位的國(guó)家進(jìn)行合作，而不是互相地對(duì)抗和指責(zé)，我們需要通過(guò)合作來(lái)挽救病毒和疫情帶來(lái)的非常嚴(yán)重的災(zāi)難。

王輝耀：我非常同意，中美之間應(yīng)該就這樣的問(wèn)題進(jìn)行合作，我們有來(lái)自15個(gè)不同國(guó)家的大使參加了今天的論壇，我們同意全世界應(yīng)該行動(dòng)起來(lái)，通過(guò)合作更好地推動(dòng)未來(lái)的流動(dòng)性，讓世界恢復(fù)到此前的流動(dòng)性和欣欣向榮的局面。

剛才聽(tīng)到了來(lái)自美方智庫(kù)專(zhuān)家的意見(jiàn)，朱部長(zhǎng)您作為CCG的顧問(wèn)、財(cái)政部前副部長(zhǎng)，對(duì)于中美之間的長(zhǎng)期關(guān)系，未來(lái)去往何處，這樣的問(wèn)題您如何看待？

朱光耀：非常感謝您的介紹，剛才芮大使的對(duì)話和演講讓我非常有感觸。從病毒溯源來(lái)講，去年4月份的時(shí)候，我就已經(jīng)跟彼得森國(guó)際經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)亞當(dāng)·波森（Adam Posen）講過(guò)中美之間應(yīng)該合作，才能夠更好地遏制疫情，亞當(dāng)也講到世界上兩大經(jīng)濟(jì)體應(yīng)該來(lái)合作，應(yīng)該來(lái)進(jìn)一步地打造透明性，而且應(yīng)該相向而行，應(yīng)該支持WHO（世界衛(wèi)生組織）的工作。亞當(dāng)在那個(gè)時(shí)候是非常支持我的，說(shuō)WHO的確是發(fā)揮著非常重要的作用，同時(shí)也應(yīng)該作為一個(gè)平臺(tái)，來(lái)彌合中國(guó)和美國(guó)之間的合作。

他也建議我們應(yīng)該關(guān)注一些新問(wèn)題，比如印度，伊朗和印度尼西亞，他提議我們應(yīng)該思考一下，如果目前的局面繼續(xù)惡化下去，這三個(gè)國(guó)家可能會(huì)面臨非?？植赖木置?。

當(dāng)時(shí)我沒(méi)覺(jué)得特別真實(shí)，一直到今年很多疫情高峰出現(xiàn)在這樣一些國(guó)家，我就發(fā)現(xiàn)了他說(shuō)得如此準(zhǔn)確，我們?cè)诮?jīng)濟(jì)、政治、合作上沒(méi)有進(jìn)步的話，很多這樣的國(guó)家都會(huì)蒙受災(zāi)難。

中美兩國(guó)的經(jīng)濟(jì)合作是非常重要的。正像芮大使所說(shuō)，中國(guó)和美國(guó)的關(guān)系處于非常關(guān)鍵的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，應(yīng)該多一些互信。中美必須保持對(duì)話，保持溝通，這樣才能夠互相地理解，才能打造持續(xù)的互信，這是非常不容易的事情。

經(jīng)濟(jì)關(guān)系是中美合作的壓艙石，去年中美貿(mào)易額是5800億美元，今年可能在此基礎(chǔ)上增加15%，我們?cè)诮衲甑那?個(gè)月就已經(jīng)達(dá)到3800億美元貿(mào)易額，壓力是非常大的。

中美貿(mào)易數(shù)據(jù)。圖片來(lái)源：金十?dāng)?shù)據(jù)

其他方面的合作也有巨大的壓力，更需要依賴雙方貿(mào)易不斷地激增，這種經(jīng)濟(jì)的互相依賴交織在一起，能夠幫助我們未來(lái)找到更多的合作空間。

現(xiàn)在的貿(mào)易戰(zhàn)、貿(mào)易爭(zhēng)端、關(guān)稅摩擦都會(huì)帶來(lái)非常負(fù)面的影響，我們?nèi)绾文軌蚧謴?fù)基本的溝通是至關(guān)重要的。芮大使講到了拜登政府的團(tuán)隊(duì)是非常專(zhuān)業(yè)的，我同意，我此前和這個(gè)團(tuán)隊(duì)中的專(zhuān)家都打過(guò)交道，他們的確非常專(zhuān)業(yè)，但必須明確一點(diǎn)，為了美國(guó)的利益，拜登政府應(yīng)該趕緊地糾正一些關(guān)鍵問(wèn)題，包括像關(guān)稅這樣錯(cuò)誤的舉動(dòng)，這不會(huì)給美國(guó)經(jīng)濟(jì)利益帶來(lái)任何的好處，相反會(huì)降低他們的利益。

比如新疆的棉花，他們拒絕或制止對(duì)新疆的棉花的進(jìn)口，這個(gè)是非常錯(cuò)誤的判斷，我們看到拜登政府對(duì)華的作風(fēng)還是特朗普政府的延伸，拒絕使用新疆的棉花是非常危險(xiǎn)的信號(hào)，尤其對(duì)中美關(guān)系是非常錯(cuò)誤的。

芮大使說(shuō)現(xiàn)在有一些前所未有的風(fēng)險(xiǎn)，在這個(gè)問(wèn)題之上，我們應(yīng)該去使用公眾的力量以及公共部門(mén)與私營(yíng)部門(mén)進(jìn)行溝通合作。溝通是非常重要和明確的，很多問(wèn)題應(yīng)該放在大的平臺(tái)上開(kāi)宗明義、坦誠(chéng)、直率地來(lái)進(jìn)行對(duì)話。

在大的議題上，中美需要進(jìn)行更加廣泛的對(duì)話和討論，智庫(kù)是一個(gè)非常好的合作渠道，我有四點(diǎn)建議：

第一，中國(guó)和美國(guó)應(yīng)該和平共處，不斷解決共同面對(duì)的挑戰(zhàn)，基于互信和互諒，為了未來(lái)的合作不斷進(jìn)行溝通。

第二，我們必須保持開(kāi)放的態(tài)度不斷進(jìn)行改革開(kāi)放，中國(guó)和美國(guó)都應(yīng)該如此的，中國(guó)已經(jīng)進(jìn)行了非常深入的結(jié)構(gòu)性改革，對(duì)外開(kāi)放需要符合自身的利益、國(guó)內(nèi)的利益，也要符合全球的利益。貿(mào)易、金融方面，中美應(yīng)該和世貿(mào)組織、世界銀行、IMF等機(jī)構(gòu)進(jìn)行多邊合作，保持和平發(fā)展的氛圍。

第三，我們應(yīng)該真正進(jìn)行合作相關(guān)的對(duì)話，比如自貿(mào)協(xié)定（FTA）或者雙邊投資協(xié)定（BIT），奧巴馬政府當(dāng)時(shí)就發(fā)起了這樣的工作，我當(dāng)時(shí)也參與了這個(gè)工作，我們完成了90%的BIT談判，我們希望最后的10%能夠完成，讓這個(gè)工作越來(lái)越深入，更好地去惠及中國(guó)、歐洲還有美國(guó)等這些國(guó)家的利益。

第四，加強(qiáng)網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)的安全，加強(qiáng)隱私的保護(hù)，這個(gè)需要全球的合作和談判，還有一點(diǎn)是數(shù)字貿(mào)易在WTO的談判，現(xiàn)在還是難度很大，為了未來(lái)的增長(zhǎng)，我們應(yīng)該去嘗試，這也是中美合作必須要解決的問(wèn)題。

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