以下為發(fā)言實(shí)錄：

王秋鳳：您覺得像跟北汽集團(tuán)這樣的傳統(tǒng)車企相比，蔚來汽車的產(chǎn)品更強(qiáng)嗎？強(qiáng)在哪兒？

李斌：北汽在徐總的領(lǐng)導(dǎo)下非常成功，也是我非常尊重的一個(gè)公司。從長期來看，將來的汽車公司和產(chǎn)品一定是軟件定義的汽車，或者是AI定義的汽車。從商業(yè)的角度來講，誰擁有這方面的人才，誰就可能勝出。

新的公司在這方面有優(yōu)勢，有機(jī)制，有文化，更適合軟件和AI方面的人才加入。所以從我的角度來講，其實(shí)這不是一個(gè)簡單的汽車制造方面的競爭，也不是一個(gè)簡單的汽車研發(fā)方面的競爭，事實(shí)上是怎么樣建立一個(gè)新的機(jī)制或者新的文化，能夠真正在軟件方面、AI方面人在一起能夠很好地工作，但這其實(shí)對于像徐總領(lǐng)導(dǎo)的傳統(tǒng)汽車企業(yè)來講是比較大的挑戰(zhàn)。

但是對于像我們這樣的新公司來講，沒有他們那么強(qiáng)大，也沒有那么多的包袱，所以相對來說會(huì)更加自由一些。所以這也是為什么像Google這樣的公司的研發(fā)會(huì)更加激進(jìn)一些，像傳統(tǒng)的汽車公司相對來說會(huì)更加保守一些。其實(shí)在背后真正的是不同思維的競爭，從我的角度來講，我認(rèn)為新思維的公司更有機(jī)會(huì)勝出，就像亞馬遜在新零售方面能夠打敗像沃爾瑪，這其實(shí)像人類社會(huì)在過去幾十年、幾百年里面看到的歷史告訴我們的現(xiàn)象。

王秋鳳：您認(rèn)為汽車AI最終的主導(dǎo)權(quán)應(yīng)該是在誰手里？主機(jī)廠、供應(yīng)商或者其他層面哪個(gè)可能更多一些？

李斌：其實(shí)這個(gè)問題我思考了挺長時(shí)間，我認(rèn)為總體上來講OEM可能是最主要的，但是將來可能是幾個(gè)聯(lián)盟之間的競爭，我們?nèi)タ醋詣?dòng)駕駛或者無人駕駛的一些競爭要素，有幾個(gè)東西是我們需要去考慮的。第一個(gè)是誰先具備這個(gè)數(shù)據(jù)獲得數(shù)據(jù)提升能力，學(xué)習(xí)能力，然后再返過來改善自動(dòng)駕駛的體驗(yàn)，誰來建立起這樣一個(gè)循環(huán)，在這樣一個(gè)循環(huán)里面誰擁有的數(shù)據(jù)量大，誰更新數(shù)據(jù)的頻率高，誰可能會(huì)最終勝出。

但是這件事情可能不是一個(gè)OEM能做到的，所以可能將來會(huì)是幾個(gè)集群，幾個(gè)OEM，幾個(gè)自動(dòng)駕駛集群之間的這樣一個(gè)競爭，就像我們今天看到航空公司會(huì)是這樣的競爭。這是從數(shù)據(jù)的角度來講，因?yàn)橐粋€(gè)公司不可能掌握所有的數(shù)據(jù)，這是我們假設(shè)的東西，誰先獲得更好的數(shù)據(jù)的迭代，誰就有可能有更好的用戶體驗(yàn)，誰有可能贏得用戶。

第二個(gè)來講汽車畢竟不是一個(gè)簡單的手機(jī)，涉及到很重要的責(zé)任認(rèn)定的問題，因?yàn)樗婕暗矫總€(gè)人的生命，肯定會(huì)有一個(gè)誰對這件事情負(fù)總體責(zé)任的問題。誰對這件事情負(fù)責(zé)任呢？我們不可能說今天用了一個(gè)安卓，然后這個(gè)手機(jī)爆炸了，我們?nèi)フ夜雀枞?。這是不可能的，因?yàn)檐浖诓煌牡阋フ疫@個(gè)軟件公司，它從這里面的獲益是不夠的。所以誰是給用戶提供服務(wù)呢？當(dāng)然還是自動(dòng)駕駛，自動(dòng)駕駛會(huì)提供這個(gè)服務(wù)，承擔(dān)責(zé)任，當(dāng)然它會(huì)是主導(dǎo)者。

我自己其實(shí)也是一個(gè)不買房子的人，對共享一直有很多的思考。但在這車這件事情上，不是像大家想像的那樣，共享會(huì)取代大家買車，其實(shí)每一個(gè)人的出行除了我要從A點(diǎn)到B點(diǎn)以外，有很重要的一個(gè)體驗(yàn)是及時(shí)性，什么叫及時(shí)性？我需要的時(shí)候它就得有。Uber號(hào)稱說5分鐘接到人但是事實(shí)上只有很少的情況下能做到5分鐘，大部分是做不到的。假設(shè)今天在上海大家都用這個(gè)Uber來上班的話，那你們?nèi)ハ胂褚幌耈ber要提供多少輛車，今天有多少輛私家車，它就得提供多少服務(wù)車輛，可這個(gè)服務(wù)車輛只能上午上班的時(shí)候和下午下班的時(shí)候各服務(wù)一次，所以它的價(jià)格一定是非常非常貴的，比你自己擁有一輛車還貴。

所以從一個(gè)經(jīng)濟(jì)性和用戶體驗(yàn)的角度來看，這完全是不適合的，所以指望共享取代大家買車這件事情，大家不用擔(dān)心。大家想像另外一件事情，你想像一下你今天堵在車上的三個(gè)小時(shí)，這個(gè)時(shí)間你可以去做別的事情，你不需要手被方向盤銬在那兒三個(gè)小時(shí)，每一個(gè)人買車的時(shí)候都送一個(gè)每分鐘都在的司機(jī)，而且更安全的，不需要給他漲工資的，不需要考慮他有沒有喝酒，有沒有跟老婆吵架，不需要考慮這些東西的司機(jī)。所以事實(shí)上從這個(gè)角度來講自動(dòng)駕駛也會(huì)在將來會(huì)有更大的話語權(quán)。反而是Uber的模式可能會(huì)有問題，這些東西的理解都是要去深刻的理解。

第四點(diǎn)其實(shí)也是我一直在思考的問題，我是學(xué)社會(huì)學(xué)的，當(dāng)然我也學(xué)了計(jì)算機(jī)和法律，所以我們在展望將來這些東西的時(shí)候可能要從好幾個(gè)維度去看，有法律問題、社會(huì)學(xué)的問題，也有AI等方面的問題。從一個(gè)社會(huì)學(xué)的角度來講，自動(dòng)駕駛可能被惡意利用的。

大家想像一下我們今天看到歐洲有很多恐怖襲擊，最近的幾起恐怖襲擊都是開車去撞人，這件事情它不好的地方在哪兒，一項(xiàng)技術(shù)要看到它的兩面性，我不愿意去恐嚇大家無人駕駛會(huì)給我們帶來一個(gè)黯淡的未來，但是我們要看到這個(gè)事情不好的一面。不好的一面是什么？我們想像一下，一輛無人駕駛的車，如果我們不去做一個(gè)管控，它可能會(huì)變成一個(gè)武器，比如說可以指定一輛車上面也許裝了很多的炸藥，可能在某些地方它就會(huì)爆炸。想像一下，我們對世界不需要做末日式的想像，但是總要想到這可能是會(huì)被惡意利用的，所以怎么辦？

我認(rèn)為將來法規(guī)的方向可能是要求具備無人駕駛功能的車上面必須有人坐，就像今天航空公司不會(huì)允許你的行李托運(yùn)了，人不在飛機(jī)上一樣，這是一個(gè)規(guī)則，并不是說代表自動(dòng)駕駛沒有意義，自動(dòng)駕駛的意義根本不是把司機(jī)消滅掉，或者大家不買車了，讓你在車上更安全，在車上的時(shí)間解放出來，自動(dòng)駕駛它在短時(shí)間之內(nèi)解決不了擁堵的問題，除非所有的車都是自動(dòng)駕駛。因?yàn)閾矶率且粋€(gè)馬路的供應(yīng)和車輛的交通量之間的矛盾，也許它能緩解一點(diǎn)，但在初期我認(rèn)為還可能加劇。

所以這些問題決定了在很長的時(shí)間之內(nèi)，大家擁有汽車的模式、使用汽車的模式，我不認(rèn)為會(huì)隨著自動(dòng)駕駛有什么大的變化。我也不覺得將來大家就不買車了，但是使用汽車的體驗(yàn)會(huì)發(fā)生完全不一樣的變化，你在車上的時(shí)間會(huì)被解放出來，你的車更加的安全，車會(huì)更加了解你，這里面也有AI的應(yīng)用，不光是一個(gè)交通工具，會(huì)變成一個(gè)有情感的伙伴，有感性的這種伙伴，真正會(huì)變成一個(gè)移動(dòng)的生活空間，變成一個(gè)第二起居室。這個(gè)問題我們回答長一點(diǎn)，我希望大家不用擔(dān)心，將來大家還是會(huì)買車的，當(dāng)然是新形式的自動(dòng)駕駛，這是我的觀點(diǎn)。