三、秦恩強(qiáng)訪談錄

秦恩強(qiáng)（解放軍第302醫(yī)院感染性疾病診療與研究中心一科主任、解放軍首批援塞醫(yī)療隊(duì)醫(yī)療組組長(zhǎng)）

記者:秦主任，這次去非洲，您具體負(fù)責(zé)醫(yī)療工作。您的家人知道您去哪了嗎？

秦恩強(qiáng):我愛人也是軍人，也在302醫(yī)院工作。女兒才12歲，不太了解這些事情。我開始打算瞞著我父母，后來有個(gè)熟人去我家，偶然說漏了。我母親因此比較擔(dān)心，但我父親心里很有底，對(duì)我的工作和技術(shù)水平有信心。

記者:提前三天通知去非洲，您作為醫(yī)療組長(zhǎng)要做哪些準(zhǔn)備？

秦恩強(qiáng):不需要特別準(zhǔn)備，因?yàn)橐呀?jīng)演練過無數(shù)次。我98年到302醫(yī)院，2006年以來，我們醫(yī)院年年要搞演習(xí)，去年5月份剛剛搞過一次野戰(zhàn)拉動(dòng)能力驗(yàn)收，正好這次就用上了。這就是我們軍隊(duì)醫(yī)院的本職工作。非典、汶川地震、巴基斯坦水災(zāi)、海地地震，我們都這么出動(dòng)的，習(xí)慣了。

記者:您之前對(duì)非洲有什么了解？

秦恩強(qiáng):去過好幾次，對(duì)非洲本身已經(jīng)沒什么心理壓力。2009年去坦桑尼亞、馬達(dá)加斯加做抗瘧疾援助。后來跟著和平方舟號(hào)又跑了一趟東非，到過吉布提、肯尼亞、塞舌爾等。西非雖然沒去過，但多少有個(gè)概念性印象。非洲的確很窮，但各個(gè)地方之間差異很大，坦桑尼亞大家知道相對(duì)好一些，馬達(dá)加斯加條件比較差。

了解當(dāng)?shù)厍闆r后，非洲就沒那么可怕。我自己在那邊負(fù)責(zé)過抗瘧疾工作。一般去非洲，很多人都會(huì)吃抗瘧疾藥，我就不主張亂吃。因?yàn)槲易约焊氵@個(gè)，知道青蒿素類抗瘧疾藥的半衰期很短的，早吃了也沒用。你知道瘧疾怎么感染嗎？蚊子叮咬之后，瘧原蟲要先進(jìn)入肝，脹大破裂了才會(huì)進(jìn)入血液，到這時(shí)候吃藥才有用。之前吃了也白吃，反而可能引起不良反應(yīng)，只要你掌握規(guī)律，傳染病這個(gè)東西沒啥可怕的。當(dāng)然，埃博拉是個(gè)新問題，媒體宣傳的那么厲害，去之前我心里也有點(diǎn)空，不是特別有底氣。

記者:您最初是怎么看待埃博拉的。

秦恩強(qiáng):到達(dá)非洲之前我也看了一些資料，這個(gè)病有幾個(gè)特征是它的“弱點(diǎn)”。首先，這個(gè)病雖然很容易死人，但在發(fā)病之前，在有明顯癥狀之前不會(huì)傳染。其次，它主要通過接觸傳播，不碰上去不會(huì)傳染，空氣途徑目前認(rèn)為不引起傳播。所以只要防護(hù)工作到位，也不怕。

從病情來說，你看歐美也傳染了不少，沒死幾個(gè)人，美國(guó)人運(yùn)回去也治好了，沒有傳染。所以我當(dāng)時(shí)推測(cè)，這個(gè)病死那么多人不止是病毒自己的問題，和西非當(dāng)?shù)氐淖匀?、社?huì)條件也有關(guān)系。能改善這些條件，就能對(duì)付它。

記者:醫(yī)療隊(duì)的其他隊(duì)員都表示，在高溫天氣下穿防護(hù)服查房是個(gè)很大的考驗(yàn)，您作為醫(yī)療組組長(zhǎng)怎么應(yīng)付這個(gè)困難？

秦恩強(qiáng):我們每班人員安排的并不多，盡量保證休息時(shí)間。原則上我們4天是一個(gè)倒班循環(huán)，其中包括一個(gè)主班，24小時(shí)，一個(gè)輔班，主要是白天。主班就是白班，負(fù)責(zé)進(jìn)病房診治病人;輔班不進(jìn)病房，但需協(xié)調(diào)很多工作，如要盯著監(jiān)視器和其他輔助人員，記錄工作細(xì)節(jié)，避免主班出錯(cuò)。夜班就是3個(gè)人留下負(fù)責(zé)一夜。這要求你必須“會(huì)干活”，進(jìn)病房以后的一切工作都要有計(jì)劃，提高工作效率，否則40個(gè)病人，光查房就耗盡體力了。

全靠自己

記者:我們的治愈率怎么樣？

秦恩強(qiáng):數(shù)字你應(yīng)該知道了，第一批工作期間送來274個(gè)疑似病人，其中145個(gè)確診，死掉了86個(gè)，治愈3個(gè)。死掉的這86人，主要是送來的太晚了，大多數(shù)都沒熬過送來之后的兩三天。這些晚期病人有明顯的嘔吐、腹瀉等癥狀，導(dǎo)致人體內(nèi)環(huán)境嚴(yán)重紊亂，沒機(jī)會(huì)救他們了。只要早期診斷。早期治療，很多人都可以救過來，不要覺得染上埃博拉就是不治之癥，我們有辦法治療。

接診轉(zhuǎn)運(yùn)患者

我對(duì)我們的診斷非常有信心。有一次，別的醫(yī)院宣稱我們搞錯(cuò)了，我們這里出院的一個(gè)陰性的病人到了別的醫(yī)院，再次檢查為埃博拉陽(yáng)性。后來我們查檔案，我們是10月6日送出去的，他們8號(hào)就確認(rèn)多了一個(gè)埃博拉患者，而通過驗(yàn)血來確診埃博拉至少也要3天時(shí)間。所以只能是他們搞錯(cuò)了，不會(huì)是我們誤診。

記者:送來的早的話，應(yīng)該怎么救他們？

秦恩強(qiáng):我們對(duì)埃博拉患者的死因做了統(tǒng)計(jì)分析。實(shí)際上大多數(shù)死于并發(fā)癥，死于嚴(yán)重的內(nèi)環(huán)境紊亂，如嚴(yán)重的脫水、電解質(zhì)紊亂、酸堿失衡。很多患者發(fā)燒四五天才來，這些天沒人敢碰他，也沒人給他補(bǔ)液。送水，甚至沒人給他吃的，等到醫(yī)院的時(shí)候，各項(xiàng)體征已經(jīng)都不行了，都不一定是埃博拉病毒直接致死。

所以我們針對(duì)他們這個(gè)特征，重點(diǎn)是補(bǔ)水。保證足夠的食物供應(yīng)。敢于接觸病人，實(shí)際上已經(jīng)解決了一半問題。有的時(shí)候他們病人自己不肯喝水，催著喝也不喝，我們就配一些中藥湯給他們，實(shí)際上也是補(bǔ)水。他們喝了之后很感激，心理狀態(tài)很好，跑過來謝謝我們。最嚴(yán)重的，我們還給他們輸液。只要病情比較輕，到我們這里都能救過來。

記者:本地人對(duì)埃博拉是怎么看的？

秦恩強(qiáng):當(dāng)?shù)睾芨F，人均壽命不到50歲，日常的衛(wèi)生觀念不是很強(qiáng)，平時(shí)用水沖一下就算保證防疫衛(wèi)生了。不管怎么勸說，他們還是要按時(shí)去做禮拜，擠在一起。街上還是到處是人。對(duì)埃博拉不怎么害怕。

他們的病人也不太服從管理。根本不肯老實(shí)地在房間里等著治療。院子里有棵芒果樹，我們經(jīng)常要到芒果樹下面去查房，勸說他們回單間病房隔離，但效果不太好。

不聽管理的病人

記者:之前也有很多國(guó)際組織和國(guó)家去援助，為什么解決不了問題？如果埃博拉在中國(guó)出現(xiàn)，會(huì)有什么后果？

秦恩強(qiáng):這里我可以自信的說，歐美在對(duì)付重大疫情方面不如我們有經(jīng)驗(yàn)，我們國(guó)家有一整套對(duì)付嚴(yán)重的暴發(fā)傳染病的機(jī)制，這一點(diǎn)他們也沒法和我們比。塞拉利昂絕大多數(shù)人的物質(zhì)條件比我們六七十年代還差，雖然有很多國(guó)家給予援助，但解決不了根本問題，才導(dǎo)致疫情發(fā)展成這個(gè)結(jié)果。如果發(fā)生在我們國(guó)內(nèi)，最多也就是點(diǎn)狀發(fā)生和有限傳播，疫情很快就能控制，也不會(huì)有很多人死亡。

之前的媒體宣傳，有點(diǎn)把埃博拉給妖魔化了。媒體也喜歡聽西方醫(yī)生說這種話題，渲染恐怖氣氛，結(jié)果直接影響了埃博拉的治療。比如說，出于對(duì)醫(yī)務(wù)人員的保護(hù)不許給埃博拉病人輸液的標(biāo)準(zhǔn)，可很多埃博拉病人有脫水，不給他們輸液，許多人就這么死了，再變成新的傳染源。

實(shí)際上呢，是他們自己不嚴(yán)格遵守防護(hù)規(guī)范，所以容易感染，于是制定了過于嚴(yán)厲的規(guī)則，在耽誤病人的同時(shí)把自己也搭進(jìn)去了。耽誤的病人多，他們自己又繼續(xù)恐慌，成了個(gè)惡性循環(huán)。這就是大家說起埃博拉就覺得是不治之癥的原因。

就摸了一下臉

記者:您和其他國(guó)家的醫(yī)生交流過嗎？

秦恩強(qiáng):交流過。很多人在看過埃博拉傳染過程之后過于自信，覺得埃博拉不過如此，結(jié)果就松懈了。不遵守嚴(yán)格的隔離流程，防護(hù)環(huán)節(jié)出了紕漏，歐美等國(guó)那幾個(gè)醫(yī)生的感染問題就是這種情況。

查房

嚴(yán)格遵守防護(hù)規(guī)定，這絕對(duì)是個(gè)苦功夫。長(zhǎng)時(shí)間在高溫高濕的病房工作，出汗很多，起身時(shí)能感覺到汗水向下流的聲音。脫了防護(hù)服，能從鞋套里倒出汗水來。那些西方醫(yī)生往往耐不住這個(gè)苦功，當(dāng)?shù)蒯t(yī)生也受他們影響。當(dāng)?shù)赜袀€(gè)最能干的小伙子，是留觀中心的協(xié)調(diào)人，我親眼看到他用沒消毒的手摸了摸臉，結(jié)果非?？膳拢旌笏腿ナ懒?。

古巴醫(yī)療隊(duì)來院參觀交流

記者:這么說的話，如果中國(guó)早點(diǎn)接手，情況是不是會(huì)好很多？

秦恩強(qiáng): 我們還訓(xùn)練了39個(gè)護(hù)士，還有幾十個(gè)保潔人員。不同的人我們有不同的訓(xùn)練方案，有不同的上崗證書。所有崗位都持證上崗，雖然中國(guó)醫(yī)院接診病人最多，但我們一個(gè)感染的都沒有。這就是我們的底氣。一開始西方人主導(dǎo)援助塞拉利昂，想給我們?cè)u(píng)級(jí)，掛個(gè)什么燈，不到綠燈不能開業(yè)。李進(jìn)隊(duì)長(zhǎng)直接把他們擋出去了，他們有什么資格給我們?cè)u(píng)級(jí)。

古巴的醫(yī)生在那邊最多，他們到我們這邊參觀之后，就很贊賞我們的經(jīng)驗(yàn)，覺得我們這里最安全。其他醫(yī)院別的不說，就穿脫防護(hù)服太快這一條，就帶來很大的隱患。

記者:聽說一開始預(yù)定接班的是其他醫(yī)院的。

秦恩強(qiáng):對(duì)，考慮是讓別的醫(yī)療單位接手，但由于我國(guó)在另一個(gè)疫情流行國(guó)家利比里亞建了一所100張床位的醫(yī)院，因此后續(xù)的人員全由我們302醫(yī)院承擔(dān)。說實(shí)話，埃博拉帶來的恐慌還是很大的。真要是派普通醫(yī)生來，既怕出問題，也怕派不動(dòng)。這真不是開玩笑的事情哦，一步弄錯(cuò)，骨灰都回不來的。

記者:您考慮過萬一的情況下，自己人感染怎么辦嗎？

秦恩強(qiáng):我們暫時(shí)不具備美國(guó)那種條件，只能就地收治，我們給自己預(yù)留了病房。不過，說實(shí)話，我們這些搞傳染病的軍醫(yī)，要是自己感染了，那就是同行的笑話。只要嚴(yán)格執(zhí)行操作規(guī)范，就不會(huì)出任何問題，我有這個(gè)自信。回國(guó)后，整個(gè)醫(yī)療隊(duì)又隔離了21天，我們沒有任何問題。

說實(shí)話，自從飛機(jī)離開疫區(qū)的那一刻起，我的心就放下了，我相信自己完全安全了。因?yàn)榛叵肫饋?，沒有任何操作出過錯(cuò)，沒有任何流程不對(duì)。隔離21天的流程還要走到底，但我非常輕松。

防控組組長(zhǎng)賈紅軍補(bǔ)充:我們當(dāng)時(shí)有個(gè)口號(hào):0-1=0，0+0=100。我們自己人，損失一個(gè)就是0分;我們自己人，和我們訓(xùn)練的塞方人員都做到無感染，才是100分。我們教了無數(shù)遍，把這些11件衣服都數(shù)不清、順序總是搞錯(cuò)的當(dāng)?shù)厝藛T培訓(xùn)合格。我們改變的不僅是他們的技術(shù)，還改變了他們的生死觀。

記者:謝謝您接受觀察者網(wǎng)的采訪。