編者按：2023年12月19日，由中國人民外交學(xué)會(huì)和法中基金會(huì)聯(lián)合主辦的第五屆中法二軌高級(jí)別對(duì)話在法國首都巴黎舉行。第十三屆全國人大副委員長吉炳軒和法國前第一副議長博納爾分別做了主旨發(fā)言。中法兩國30多個(gè)知名專家就兩國關(guān)系、氣候變化等兩大議題進(jìn)行一天的交流，在不少議題上進(jìn)行了直率而激烈的辯論。

中國人民大學(xué)重陽金融研究院（人大重陽）執(zhí)行院長王文受邀與會(huì)，在兩個(gè)環(huán)節(jié)中四次發(fā)言，批駁法方相關(guān)誤解，肯定雙方合作進(jìn)展，受到在場雙方的廣泛肯定。現(xiàn)將發(fā)言情況進(jìn)行整理，供熱衷于對(duì)外交往者參考。

第五屆中法二軌高級(jí)別對(duì)話在法國首都巴黎舉行，中國人民大學(xué)重陽金融研究院（人大重陽）執(zhí)行院長王文受邀參會(huì)

（一）沒有國家比中共更關(guān)心中國人自己

非常高興再次參加中法二軌高級(jí)別對(duì)話。法國是許多中國人最喜愛的國家，巴黎是我最喜愛的城市之一。法國總統(tǒng)馬克龍?jiān)谥袊男蜗?，也是西方國家領(lǐng)導(dǎo)人中最好的。我們時(shí)隔三年多，再面對(duì)面坐在一起對(duì)話，心情自然是很高興。

我很想借這個(gè)機(jī)會(huì)，把中國過去三四年的新變化分享給法國朋友們，因?yàn)閯偛旁S多法國朋友的看法可能都源于對(duì)信息認(rèn)知的誤差。

第一個(gè)變化是中國企業(yè)的更新?lián)Q代。過去四年，不少企業(yè)因疫情、競爭等原因遭遇縮水、重組甚至破產(chǎn)、被淘汰的命運(yùn)。也有的企業(yè)在艱苦環(huán)境中越挫越勇，勇敢突圍，比如華為。華為被美國政府打壓了四五年，成功突破了芯片封鎖，尤其是今年夏天Mate60問世，令世人震撼。

無論是破產(chǎn)，還是重生，中國企業(yè)面臨最大的變量，都是市場競爭。所以，剛才有法方朋友說，法國企業(yè)在中國受到政策打壓，批評(píng)中國營商環(huán)境對(duì)外企不友好，這個(gè)說法是不公允的。

過去幾年，的確有的法國企業(yè)受不了中國市場競爭而收縮，但目前約有2100家法國企業(yè)在華投資，更多法國企業(yè)如歐萊雅、香奈兒、道達(dá)爾、嬌蘭、雅漾、米其林集團(tuán)在中國的業(yè)務(wù)都做得不錯(cuò)，有的還有擴(kuò)張。

2023年前三個(gè)季度，法國對(duì)華投資領(lǐng)跑所有外國投資，增幅達(dá)121.7%。中法兩國貨物貿(mào)易總額從2021年888億歐元上升至2022年1019億歐元，增幅達(dá)14.74%。我相信，這些法國企業(yè)都在用真金白銀已經(jīng)給中國市場投了信任票。

第二個(gè)變化是中國低碳產(chǎn)業(yè)的高增長。過去四年，中國新能源汽車幾乎每年都翻番增長，目前約世界新能源汽車產(chǎn)銷的60%都在中國。2022年中國清潔電力（可再生能源和核電）合計(jì)占全球電力的39%。中國產(chǎn)的太陽能電池板占全球總產(chǎn)量的80%。這些都代表了中國有志于應(yīng)對(duì)氣候變化的積極努力。我們非常希望包括法國在內(nèi)的西方世界都能看到中國的積極貢獻(xiàn)。

很可惜，在西方媒體上，對(duì)中國正在進(jìn)行的人類歷史上最大規(guī)模的低碳減排行動(dòng)并不關(guān)注。那么我想問是，整個(gè)歐洲，包括法國在內(nèi)，這些年新能源汽車沒有發(fā)展起來，清潔能源業(yè)也沒有實(shí)質(zhì)提升，除了想推出跨境碳關(guān)稅，歐洲與西方到底為氣候變化應(yīng)對(duì)做出了哪些實(shí)質(zhì)性的貢獻(xiàn)呢？

第三個(gè)變化是中國對(duì)外持續(xù)推行和平與合作的成效越來越大。今年10月中旬，中國舉行“一帶一路”國際合作高峰論壇，140多個(gè)國家派代表來華。我們很贊賞法國前總理拉法蘭代表法國與會(huì)。相信所有與會(huì)代表都懷著想與中國保持合作共贏之態(tài)、也是相信中國推行“一帶一路”致力于和平發(fā)展的戰(zhàn)略決心。

所以剛才有法方朋友說，中國在臺(tái)海問題上產(chǎn)生的軍事威脅，以及在俄烏沖突上對(duì)俄方的偏袒，這種評(píng)價(jià)是不確切的。

當(dāng)前俄烏沖突、巴以沖突，本質(zhì)上都代表著西方尤其是美國長期堅(jiān)持離岸平衡式的權(quán)力制衡外交的失敗。二戰(zhàn)以后的70多年，西方?jīng)]有協(xié)調(diào)任何地區(qū)沖突的歷史佳績。試問，哪一次地區(qū)沖突，是西方尤其是美國協(xié)調(diào)成功的？相反，美國卻是多場戰(zhàn)爭的挑動(dòng)者、發(fā)動(dòng)者。

相比之下，中國是過去45年從未對(duì)外發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭、卷入戰(zhàn)爭的主要經(jīng)濟(jì)體。中國與周邊國家與地區(qū)也有不少分歧，但最終都通過和平協(xié)商的方式得以解決。所以，從“一帶一路”到臺(tái)海問題，西方都應(yīng)該相信中國和平解決問題的智慧。至于臺(tái)灣問題，更是中國人的家事。西方更沒有任何道德優(yōu)越感來指導(dǎo)中國如何化解分歧。臺(tái)灣必然會(huì)重回祖國，中國必然會(huì)統(tǒng)一。

第四個(gè)進(jìn)展是中國社會(huì)的持續(xù)穩(wěn)定。新疆、西藏都很穩(wěn)定。中國物價(jià)也非常穩(wěn)定。“依法治國”前些年寫入到了中國憲法。中國正在進(jìn)行一場人類歷史上最大規(guī)模的反腐敗斗爭，為的都是讓中國社會(huì)變得更好。

從這個(gè)角度看，剛才有法國朋友關(guān)切中國新疆、西藏人權(quán)，我覺得完全沒有必要。沒有任何一個(gè)西方國家的政府會(huì)比中國共產(chǎn)黨更關(guān)心中國人自己。

相反，我們看到在法國社會(huì)經(jīng)常出現(xiàn)社會(huì)騷亂、打砸搶。到法國后，發(fā)現(xiàn)巴黎物價(jià)非常貴，是北京3-5倍。來法國之前，不少朋友還提醒我，要小心巴黎街頭的扒手。這些問題才是法方最應(yīng)該關(guān)切的。

當(dāng)然，這次來巴黎，發(fā)現(xiàn)香榭麗舍大街的人行道更新了地板磚，原來滿大街香煙頭也少了，變干凈了。這讓我非常高興。所以，我建議，中法兩國都應(yīng)該聚焦在本國社會(huì)與發(fā)展問題的解決，這樣兩國及兩國關(guān)系都會(huì)變得更好。

2022年Numbeo網(wǎng)站“全球最安全城市”排名顯示，法國12個(gè)城市排名不佳，最好的斯特拉斯堡也只排在166名

（二）法方應(yīng)公允地看待中國低碳發(fā)展

剛才有法方朋友質(zhì)疑中國在氣候變化上的努力以及依法治理環(huán)境的成效，我想，這還是源于法方朋友對(duì)中國近年來進(jìn)展的不了解。

2018年，“生態(tài)文明”已寫入了中國憲法。近10年來，中國共制定、修改生態(tài)環(huán)境保護(hù)領(lǐng)域法律19件。目前中國已有生態(tài)環(huán)境保護(hù)法律30余部、行政法規(guī)100多件、地方性法規(guī)1000余件，涵蓋土壤、空氣、水流等的方方面面，依法治國始終是中國不斷努力的方向。

更重要的是，近年來，中國清潔能源產(chǎn)業(yè)高速發(fā)展，現(xiàn)已在幾乎所有類別上領(lǐng)先全球其他國家。中國目前是全球最大的風(fēng)能和太陽能市場。2022年中國所有清潔電力（可再生能源和核電）合計(jì)占全球電力的39%。中國太陽能裝機(jī)量一年超過美國半個(gè)世紀(jì)。中國水電十年來穩(wěn)居世界第一。截至2021年，中國累計(jì)水電裝機(jī)容量占全球29%，位列第二和第三的巴西和美國則分別只占8%和7%。中國核電在建核電機(jī)組數(shù)量居全球第一，在電力結(jié)構(gòu)中的占比達(dá)到5%左右，較十年前的約2%有了大幅度提高。

這些年，中國碳排放總量和強(qiáng)度雙控取得顯著成效。中國采取實(shí)際行動(dòng)實(shí)現(xiàn)減污降碳，說到做到，2020年中國碳排放強(qiáng)度比2015年下降18.8%，超額完成“十三五”約束性目標(biāo)，同時(shí)也比2005年下降48.4%，超額完成了向國際社會(huì)承諾的到2020年下降40%-45%的目標(biāo)。

相比之下，對(duì)于氣候變化，部分歐美發(fā)達(dá)國家頻繁未能兌現(xiàn)氣候承諾，對(duì)全球氣候變化和可持續(xù)發(fā)展造成嚴(yán)重阻礙，并導(dǎo)致發(fā)展中國家在適應(yīng)氣候變化和減緩排放方面面臨了更大困境。

比如，2009年奧巴馬在《清潔能源與安全法案》中制定量化目標(biāo)，計(jì)劃于2012年、2020年、2030年、2050年美國溫室氣體排放量將比2005年分別減少3%、17%、42%、83%，但實(shí)際上2012年、2020年排放都遠(yuǎn)遠(yuǎn)未達(dá)到預(yù)期目標(biāo)。

再比如，2009年哥本哈根氣候大會(huì)上，發(fā)達(dá)國家承諾到2020年將向發(fā)展中國家提供每年1000億美元的氣候援助，但這筆錢發(fā)達(dá)國家氣候資金承諾遠(yuǎn)未能落實(shí)到位。

法方朋友對(duì)中國碳排放的總量關(guān)切，也是有失公允的。碳排放，是按生產(chǎn)者原則來計(jì)算的。中國是世界工廠，為世界生產(chǎn)了約1/3的工業(yè)產(chǎn)品，卻把碳排放都算在中國人的頭上，這本身就是不公平的。況且中國人均碳排放僅為7噸，但美國人均碳排放高達(dá)15.47噸，加拿大高達(dá)16.2噸，其他G7國家也都超過全球平均水平，也比中國更高。對(duì)此，我們真誠希望法方朋友如果不愿意給中國點(diǎn)贊，也應(yīng)該公允地看待中國應(yīng)對(duì)氣候變化的貢獻(xiàn)。

（三）用變化的眼光看中國

中國發(fā)展的速度很快，法國朋友剛提到的幾個(gè)問題，折射了沒有跟上中國進(jìn)步的視角缺失。我想集中、快速地做一下回應(yīng)。

第一，法方朋友問，中國民企會(huì)不會(huì)像疫情清零政策那樣被清零？當(dāng)然不會(huì)。保護(hù)民企已經(jīng)寫入到了中國憲法，怎么可能會(huì)被清零呢？

第二，法方朋友問，中國對(duì)外貿(mào)易依存度很高，為什么要與別國打貿(mào)易戰(zhàn)？我想，這是混淆的基本事實(shí)。中國從來沒有主動(dòng)挑起過貿(mào)易戰(zhàn)，是美方先對(duì)中國商品征收了25%關(guān)稅，中國被迫回?fù)?。但中國不怕?zhàn)。過去五年多，美國對(duì)華貿(mào)易戰(zhàn)，既沒有阻止中美雙邊貿(mào)易額的增長，也沒有減少美國對(duì)華的順差，相當(dāng)于說美國對(duì)華貿(mào)易戰(zhàn)是失敗的。

第三，過去15年中國對(duì)全球GDP占比上升，是擠占了歐洲的份額？這發(fā)表過一篇學(xué)術(shù)論文，專門對(duì)2008年-2022年以來各國GDP在全球占比的變化做了研究。15年來，有四個(gè)國家的占比上升明顯。

中國從約8%上升到約18%，美國從約23%上升到約25%，印度從約2%上升到約4%，俄羅斯從約1.5%上升到了2%。下降的是歐洲諸國、日本、澳大利亞等國家。但歐洲的衰落首先不能怪中國，而是其中一個(gè)相當(dāng)重要的原因，即歐元相對(duì)于美元的大貶值。

2008年時(shí)，歐元兌美元是1:1.6。2011年歐債危機(jī)后，一度貶值到了1:0.8。這個(gè)基本事實(shí)還是要梳理清楚的。

另外，還有法方朋友說，對(duì)華政策會(huì)不會(huì)太天真？意思是縱容中國發(fā)展，得不到應(yīng)有的回報(bào)，還拿“一帶一路”未讓他國獲利來舉例。其實(shí)恰恰相反，“一帶一路”額外提升了參與國約1%的GDP。凡是與中國簽署“一帶一路”合作的國家對(duì)華雙邊貿(mào)易過去十年的平均增長是6.8%，是世界平均貿(mào)易的2倍。這恰恰證明中國發(fā)展造福于世界，同樣，法國對(duì)華投資的增長也非常快，同樣折射了與中國的合作有利于法國。

事實(shí)上，正如剛才吉炳軒委員長所說，中國人是真心希望法國成功，我們樂見一個(gè)強(qiáng)大的法國。與中國合作，有助于法國的強(qiáng)大。

（四）中法可在非洲展開第三方合作

講到中法的開發(fā)合作，讓我回想起20年前的一件令人感動(dòng)的事情。

2004年，中法兩國簽署《中華人民共和國財(cái)政部與法國開發(fā)署合作框架協(xié)議》。根據(jù)合作框架協(xié)議，法國開發(fā)署每年對(duì)華提供總額約1.2-1.5億歐元不附帶條件官方發(fā)展援助貸款，主要用于改善全球大氣環(huán)境領(lǐng)域項(xiàng)目。2005年，中國成為法國開發(fā)署提供資金的最大受援國。當(dāng)年法國資助的項(xiàng)目主要流向西部五省區(qū)市：云南、廣西、貴州、四川、重慶，用于能源、公路、鐵路、電站等項(xiàng)目建設(shè)。截至2009年，中國利用法國開發(fā)署貸款共實(shí)施了10個(gè)項(xiàng)目，總金額達(dá)5.52億歐元。

對(duì)于法國的曾經(jīng)幫助，中國人不會(huì)忘記。這也為中法兩國進(jìn)行第三方市場合作奠定了基礎(chǔ)。

2015年6月發(fā)布的《中法關(guān)于第三方市場合作的聯(lián)合聲明》開啟了雙方在第三國進(jìn)行國際合作的新途徑。2018年初，在法國總統(tǒng)馬克龍的推動(dòng)下，第三方市場合作進(jìn)入實(shí)踐階段，中國國家開發(fā)銀行與法國開發(fā)署簽訂第三方合作協(xié)議，共同支持非洲國家對(duì)抗全球變暖的項(xiàng)目。其中，新加坡韋力集團(tuán)、中國魏橋集團(tuán)、中國煙臺(tái)港集團(tuán)和法國投資的幾內(nèi)亞UMS集團(tuán)共同組建的贏聯(lián)盟，利用各自優(yōu)勢，開采幾內(nèi)亞鋁土礦運(yùn)，就是不同國家在第三方國家的合作探索合作共贏模式。

幾周前，首屆非洲氣候峰會(huì)在肯尼亞首都內(nèi)羅畢召開。中國代表在峰會(huì)上發(fā)言宣布，中國將開發(fā)實(shí)施應(yīng)對(duì)氣候變化的南南合作“非洲光帶”項(xiàng)目。在這方面，中國與法國都有優(yōu)勢，可以一起合作為幫助非洲相關(guān)國家解決用電困難問題，助力非洲國家實(shí)現(xiàn)綠色低碳發(fā)展。

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