【9月18-20日的浙江莫干山會(huì)議，盡管整場(chǎng)會(huì)議與預(yù)期相差甚遠(yuǎn)，圓桌論壇“混合所有制”議題成為為數(shù)不多的質(zhì)量較高的一場(chǎng)。現(xiàn)場(chǎng)參與討論的有來(lái)自國(guó)有企業(yè)、中央級(jí)研究機(jī)構(gòu)、地方政府投資處、高校研究人員、私人企業(yè)等多方代表十多位。盡管?chē)?guó)企改革已經(jīng)進(jìn)入深水區(qū)，混合所有制已經(jīng)邁開(kāi)步子，該探討什么樣的混合所有制，才能最大化國(guó)企及社會(huì)資本的效益，以及更多普惠于民。但從現(xiàn)場(chǎng)嘉賓的討論來(lái)看，意識(shí)形態(tài)層面的爭(zhēng)論仍然占主流，比如更多的代表認(rèn)為私營(yíng)企業(yè)一定比國(guó)企好，少數(shù)代表認(rèn)為，國(guó)有企業(yè)一定比私營(yíng)企業(yè)更能保障行業(yè)安全等等，最后中國(guó)改革基金會(huì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)研究所副所長(zhǎng)王小魯?shù)陌l(fā)言，博得了與會(huì)者基本一致的認(rèn)可。觀察者網(wǎng)在此編發(fā)三位與會(huì)代表的發(fā)言，供讀者思考鑒別。本文為王小魯?shù)陌l(fā)言。】

30年后再上莫干山。此次新莫干山會(huì)議，由發(fā)改委國(guó)際合作中心、全國(guó)金融系統(tǒng)青年聯(lián)合會(huì)以及清華大學(xué)中國(guó)發(fā)展規(guī)劃研究中心共同主辦。上圖為9月18日會(huì)議開(kāi)幕式主會(huì)場(chǎng)，30年前莫干山會(huì)議親歷者正在講述莫干山精神。發(fā)言者為當(dāng)年的改革四君子之一黃江南，右四為王小魯。圖片由主辦方提供。

談到國(guó)有或者私有，我不主張用道德標(biāo)準(zhǔn)去下定義。國(guó)有企業(yè)因?yàn)槟闶钦鲗?dǎo)的，就是要主導(dǎo)所有事關(guān)國(guó)計(jì)民生的領(lǐng)域。這個(gè)判斷的前提是民營(yíng)會(huì)干壞事，所以要國(guó)企來(lái)做這些領(lǐng)域。反過(guò)來(lái)說(shuō)，國(guó)企一概不行，我也不贊成。我們需要具體情形具體分析。

美國(guó)是個(gè)徹底私有化的國(guó)家，鐵路是國(guó)營(yíng)的，郵電也是國(guó)有的。其他歐洲的法國(guó)、日本，國(guó)企多的很，而且國(guó)企運(yùn)營(yíng)的領(lǐng)域不限于鐵路、郵電。德國(guó)電力公司也是國(guó)營(yíng)的，為啥不私有化？因?yàn)椴煌I(lǐng)域面臨不同問(wèn)題。

有些領(lǐng)域不適合搞競(jìng)爭(zhēng)，我不能再搞一張鐵路網(wǎng)去競(jìng)爭(zhēng)，看誰(shuí)厲害，把土地也給占完了。只能一張鐵路網(wǎng)，而且也不能一人管一段，你的火車(chē)不能往我這邊開(kāi)，我也不能開(kāi)到你那邊，這不可行。這個(gè)領(lǐng)域也許國(guó)有更有效，但也不絕對(duì)。這是特殊領(lǐng)域，不容許完全競(jìng)爭(zhēng)。

石油領(lǐng)域不屬于完全競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域。誰(shuí)想地上鉆個(gè)窟窿，發(fā)現(xiàn)有石油，說(shuō)這是我的，我要和你中石化競(jìng)爭(zhēng)，這不行，在某種情況下就得壟斷競(jìng)爭(zhēng)。國(guó)際上有幾家大的石油公司，它不是國(guó)有壟斷，但它是私人壟斷，這是石油行業(yè)先天條件決定的，它不適合完全競(jìng)爭(zhēng)。

那么，下一步想，私人壟斷和國(guó)有壟斷之間，我們做什么選擇？是不是國(guó)有壟斷一定不如私有壟斷，我不這么認(rèn)為。過(guò)去我們私營(yíng)企業(yè)的發(fā)展做了很大貢獻(xiàn)，發(fā)展的很好，我承認(rèn)，但是都在競(jìng)爭(zhēng)情況下發(fā)展的。

90年代俄羅斯的私有化，石油公司劃給私人資本，而且是誰(shuí)跟政府關(guān)系好給誰(shuí)，只要變私有，不擇手段怎么都好。幾年之間，國(guó)家壟斷變成了私人壟斷，國(guó)家資源變成了私人資源，出現(xiàn)了進(jìn)入福布斯排行榜前幾位的大富豪，俄羅斯的老百姓沒(méi)有得到絲毫好處。

這樣的領(lǐng)域，私有化未必能解決問(wèn)題。但國(guó)有企業(yè)是不是管得好，仍然要打問(wèn)號(hào)。中石油出現(xiàn)了腐敗，說(shuō)明沒(méi)管好，能不能管得好，是可以討論的。包括石油資源的分配問(wèn)題。

既然有國(guó)有壟斷和私人壟斷，是壟斷就有壟斷利潤(rùn)，靠資源賣(mài)錢(qián)，抽油機(jī)就是印鈔機(jī)。這個(gè)壟斷利潤(rùn)，是不是該你拿，就很明確了。

現(xiàn)在我們也收資源稅，但我們只有5%。澳大利亞前任共和黨政府上臺(tái)的時(shí)候，搞資源稅改革，必須上繳利潤(rùn)的30%。因?yàn)樗鼈冭F礦石賣(mài)給中國(guó)，價(jià)錢(qián)翻了好幾番，賺瘋了。他們上繳利潤(rùn)的30%如果按照中國(guó)石油部門(mén)的標(biāo)準(zhǔn)算，相當(dāng)于從價(jià)稅的15%，我們的從價(jià)稅只有5%。我們把利潤(rùn)大頭留給企業(yè)了，這個(gè)利潤(rùn)是它們不該得到，是資源收益，不是經(jīng)營(yíng)收益。

這個(gè)問(wèn)題上是不是私有化就能解決了，不見(jiàn)得，還得解決利益分配，企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理中怎么治理問(wèn)題。同樣是國(guó)有企業(yè)，不見(jiàn)得都腐敗，可以管得很好。所以我們?cè)诓煌I(lǐng)域，混合、國(guó)有，可以有不同的選擇，但是有幾個(gè)問(wèn)題必須解決：

第一：所有涉及競(jìng)爭(zhēng)的領(lǐng)域，必須公平競(jìng)爭(zhēng)。國(guó)有民企，我們拿績(jī)效來(lái)評(píng)判。看每年公布的數(shù)字，很多國(guó)企經(jīng)營(yíng)利潤(rùn)很不錯(cuò)的。但利潤(rùn)率跟外資民資要低一些，但差別不遠(yuǎn)。這里沒(méi)考慮幾個(gè)重要因素：其一，很多國(guó)企從事的是重要的資源型行業(yè)，利潤(rùn)不能比別人低，要比別人高才對(duì)；其二，國(guó)有企業(yè)抱怨，我本來(lái)5000人的企業(yè)，我雇了1萬(wàn)人，這些冗員不能解雇，錢(qián)陪在這上面了。這些都是事實(shí)，所以看國(guó)有企業(yè)利潤(rùn)率高不高，光看表面數(shù)字不夠。
簡(jiǎn)單說(shuō)私有還是國(guó)有，私有就好，國(guó)企就不好，這不夠，要更具體，看的更深入。

如果說(shuō)有一條公平競(jìng)爭(zhēng)的起跑線，國(guó)企和私企同臺(tái)競(jìng)爭(zhēng)。國(guó)企可以占廉價(jià)土地，私人也可以；國(guó)有拿到基準(zhǔn)利率貸款，私有企業(yè)同樣待遇，而不是10%甚至更高的貸款利率；如果國(guó)企也可以隨意解雇員工。把所有這些問(wèn)題都攤倒桌面上來(lái)，在同等條件下，再看誰(shuí)經(jīng)營(yíng)好誰(shuí)經(jīng)營(yíng)的不好，看哪個(gè)領(lǐng)域要國(guó)企還是私企，還是混合。

國(guó)企只要不享受特殊優(yōu)惠，在公平競(jìng)爭(zhēng)的條件下，如果確實(shí)經(jīng)營(yíng)的好，哪怕就是競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域，為什么不讓它存在？

第二個(gè)要解決的問(wèn)題就是治理機(jī)制的問(wèn)題，要透明公開(kāi)規(guī)范化。不能說(shuō)政府一句話國(guó)有企業(yè)要跟著轉(zhuǎn)，競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域要聽(tīng)市場(chǎng)的，而不是聽(tīng)政府的。這個(gè)前提下，再看哪些領(lǐng)域國(guó)企占多了，效率低了，要改變?；旌纤兄铺峁┝艘粭l路。

混合所有制有沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)，占比是不是國(guó)有占51%，私企49%；混合所有制，是不是必須國(guó)家股占大頭，私企是老二；是不是私有只是財(cái)務(wù)投資者，不是戰(zhàn)略投資者。當(dāng)然從這里起步也可以，有了一點(diǎn)進(jìn)展再推進(jìn)混合所有制改革，也是一條路。但是得一步步往前走。

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