編者按：中國證監(jiān)會原主席肖鋼，是中國資本市場30年來一些重要政策決策的設計參與者，也是中國資本市場30年來一系列驚心動魄事件的親歷者。他日前在中信出版集團出版的新著《中國資本市場變革》中，回顧了中國資本市場三十年得與失，并展望了未來的機遇和挑戰(zhàn)，旗幟鮮明地指出，“黨中央從來沒有像現(xiàn)在這樣重視資本市場”，引起社會廣泛關注。為此，肖鋼再次直面熱點問題，接受了觀察者網(wǎng)等媒體的采訪。

中國證監(jiān)會原主席肖鋼

【采訪/觀察者網(wǎng) 張廣凱】

觀察者網(wǎng)：您在書中開篇就提及“黨中央從來沒有像現(xiàn)在這樣重視資本市場”，這如何理解？資本市場的地位提升對資本市場的發(fā)展有怎樣重要的意義？外界對此出了很多解讀，尤其在當前股市行情長期向好的背景下，有分析認為您的話可能對外傳遞了“中國牛市再次到來”的信號。作為證監(jiān)會前主席，據(jù)稱您或是第一位“這樣系統(tǒng)地論述中國資本市場的變革”。您為什么選擇這個時間向市場推出這本書？

肖鋼：黨的十八大以來，習近平總書記對發(fā)展資本市場作了一系列重要論述，黨中央、國務院一系列文件提出了明確要求，作出了全面部署，內(nèi)涵之豐富，改革力度之大，是前所未有的。中央強調(diào)，資本市場在金融運行中具有牽一發(fā)而動全身的作用，具有樞紐地位，凸顯了發(fā)展資本市場的重要性與緊迫性。從某種意義上來理解，中國從來沒有像今天這樣需要資本市場，這是我國進入工業(yè)化后期實現(xiàn)經(jīng)濟創(chuàng)新驅(qū)動、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級和高質(zhì)量發(fā)展的必然選擇。

2020年恰逢我國資本市場建立三十周年。俗話說，三十而立。我國資本市場已經(jīng)實現(xiàn)了跨越式發(fā)展，同時也面臨許多機遇與挑戰(zhàn)，在這樣的時刻，回顧資本市場變革歷程，探討市場基礎制度建設，我想應該是一件有意義的事情。

觀察者網(wǎng)：作為證監(jiān)會原主席，您親身參與了資本市場的制度建設和監(jiān)管改革。您覺得，在A股發(fā)展了近30年之際，在上海證券交易所設立科創(chuàng)板并試點注冊制的改革，對于A股而言，有怎樣的歷史意義和經(jīng)驗基礎？

肖鋼：你說得很正確，對于中國資本市場而言，“三十而立，注冊元年”不是一個偶然。

推進股票發(fā)行注冊制改革，是黨的十八屆三中全會明確提出的改革要求。此后，黨中央、國務院一系列文件明確了注冊制改革的目標任務和基本原則。

2018年11月5日，習近平總書記親自宣布在上海證券交易所設立科創(chuàng)板并試點注冊制，正式拉開了中國資本市場注冊制改革的序幕。這次改革以科創(chuàng)板為突破口試點注冊制，通過增量改革、局部試點、積累經(jīng)驗，以增量帶動存量，符合中國國情和資本市場實際?？梢哉f，沒有科創(chuàng)板這個增量市場板塊、這個改革“試驗田”，注冊制改革將面臨著很大的不確定性；沒有注冊制試點，科創(chuàng)板也將缺乏與之適應的生態(tài)環(huán)境，板塊建設的目標也將很難實現(xiàn)。因此，增量改革路徑的頂層設計是非常符合實際、非常富有智慧的。因此，設立科創(chuàng)板并試點注冊制是中國資本市場發(fā)展歷程中具有里程碑意義的重要變革，也是深化金融供給側(cè)結構性改革的重大舉措，必將極大改變中國資本市場的生態(tài)和機理，真正煥發(fā)中國資本市場的應有功能，并實現(xiàn)市場在更高水平上的均衡與發(fā)展。

觀察者網(wǎng)：近期股市被冠以“健康牛”“結構?！保?A股用了5個交易日就突破3000點并上沖3400點。但隨后股市又一步三回頭，接連出現(xiàn)大幅度的下跌。您是怎么判斷當前股市的行情？這是真正意義上的牛市么？市場將監(jiān)管頻頻發(fā)出降溫A股信號歸納為市場回調(diào)的重要原因。您認為監(jiān)管應如何在呵護牛市和提示風險間尋求平衡？

肖鋼：雖然今年以來A股市場曾發(fā)生過震蕩行情，但相比國際市場，表現(xiàn)出較強的韌性與活力。Wind數(shù)據(jù)顯示，到7月底，滬深兩市總市值已突破80萬億元。A股上漲具有經(jīng)濟宏觀面、基本面的支撐，反映了投資者對于我國后疫情時期經(jīng)濟復蘇前景的風險定價，對于促進投資與消費、提振市場信心、改善企業(yè)資產(chǎn)負債表、促進實體經(jīng)濟恢復與發(fā)展具有積極作用。同時，也應看到，股市屬于虛擬經(jīng)濟形態(tài)，也是一個風險市場，當前重點應防范杠桿資金帶來的風險和沖擊，嚴格禁止銀行資金違規(guī)或者繞道流入股市。

監(jiān)管部門的核心職責是維護市場公開、公平、公正，維護投資者特別是中小投資者合法權益，促進資本市場健康發(fā)展。因此，必須回歸監(jiān)管本位，“監(jiān)管姓監(jiān)”，對違法違規(guī)行為“零容忍”，強化監(jiān)管執(zhí)法的能力，提高執(zhí)法的速度、質(zhì)量和效果。

觀察者網(wǎng)：科創(chuàng)板從設立之初就被冠以“中國版納斯達克”的期待，您認為，站在當下時點看，科創(chuàng)板距離納斯達克還有多大的距離？從資本層面、制度層面，還有哪些改善的空間？

肖鋼：你提出的這個問題非常關鍵，實際上對于這次改革的“初心”，總的看是有三方面內(nèi)容：一是服務國家創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略，二是為資本市場基礎性制度改革積累試點經(jīng)驗，三是增強我國資本市場的國際競爭力。對于這最后一點，很多人可能有點淡忘了。

你問到科創(chuàng)板距離納斯達克還有多大的距離。在這方面有一個很好的可供觀察比較的視角，也是近期的一個熱點現(xiàn)象，就是中概股回歸。中概股回歸首先是體現(xiàn)了上市主體在各個市場利弊之間的權衡，其次也可供觀察比較不同市場的制度競爭力。不少市場觀察者認為，一些優(yōu)質(zhì)的紅籌科技企業(yè)還沒有將科創(chuàng)板作為首選回歸地，有的認為，科創(chuàng)板可以考慮借鑒香港市場的做法，認真研究和推出“第二上市”制度，即在認可第一上市地監(jiān)管的基礎上，實行較多的豁免、簡化的監(jiān)管制度安排，從而提高對紅籌等科創(chuàng)企業(yè)的吸引力。這些建議有可取之處，值得認真研究。

當然，我們考查和評價科創(chuàng)板的制度競爭力，總是需要一種發(fā)展的、動態(tài)的眼光。一年前，我們誰都沒有想到已上市紅籌企業(yè)回歸的門檻能夠從2000億下降到200億，未上市紅籌企業(yè)門檻從有條件的200億下降到100億或有條件的50億；一年前，我們沒人能夠想到，VIE、用匯、募資出境、限制性股票單元這些長期困擾我們的問題，有了相應的通路可以尋求解決。一年前，我們沒人能夠想到，竟然真的有不止一家紅籌企業(yè)能夠在科創(chuàng)板上市。所以，對科創(chuàng)板實現(xiàn)較強的國際競爭力和制度吸引力，應當抱有非常樂觀的態(tài)度。

觀察者網(wǎng)：今年以來，隨著中國資本市場各項改革加速挺進深水區(qū)，市場上關于“T+0交易”的呼聲也此起彼伏；在您看來，未來“T+0”回歸股票市場是否可期？您在《中國資本市場變革》一書中提到，今后在研究T+0交易制度時，可以考慮從藍籌股開始試點；這個建議是基于哪些方面的考量呢？

肖鋼：T+0是境外資本市場普遍采用的一種基礎性制度。根據(jù)國際證券服務業(yè)協(xié)會（ISSA）數(shù)據(jù)，44個全球主要市場中有42個市場允許T+0。目前，我國股票市場不允許T+0，而在交易所債券、債券ETF、黃金ETF等證券品種上允許T+0。長遠來看，在A股市場實施“T+0”是交易制度未來改革的一個方向。但“T+0”也存在一些弊端，比如，容易誘發(fā)投機炒作行為，在特定的情況下可能會引發(fā)暴漲暴跌。不少實證研究表明，大部分參與T+0的個人投資者是虧損的，在我國目前個人投資者占比極高的情況下，何時實施、怎樣實施T+0交易必須慎之又慎。

藍籌股盤子大，估值穩(wěn)定，波動較小，抗操縱性強，率先試點T+0交易風險可控。

觀察者網(wǎng)：中央多次表態(tài)要提高直接融資比例，股市作為直接融資的重要途徑，對實體經(jīng)濟的幫助具體有哪些體現(xiàn)？從股市總市值和GDP的比值來看，美國經(jīng)常保持在100%以上，而中國基本都在80%以下，未來應該提高到多少比較合理？

肖鋼：資本市場是現(xiàn)代金融體系的重要組成部分，其核心功能在于促進資本形成、促進價格發(fā)現(xiàn)、提供交易功能并優(yōu)化公司治理。從企業(yè)融資角度看，權益資本是長期的穩(wěn)定資金且無須還本付息，債務資本一般是中短期的且必須還本付息的，對于一些科技創(chuàng)新公司，由于其“輕資產(chǎn)”和“重人力資本”特征，債務融資比較困難，更適合股權融資。

股票市值／GDP一般大體反映一國經(jīng)濟的證券化水平，既取決于股票上市數(shù)量及市值規(guī)模變化，也與GDP規(guī)模體量有關。美國資本市場上市公司4906家、總市值47萬億美元，其中紐交所28萬億美元、納斯達克19萬億美元（截至8月4日，WIND數(shù)據(jù)），美國2019年GDP是21萬億美元，其股市總市值/GDP比值是224%。A股上市公司3938家、總市值73.8萬億人民幣，2019年中國GDP是99萬億人民幣，總市值/GDP比值是75%。但是也要關注到，我們還有很多公司在香港、美國上市，即中資港股及海外中概股，這些境外上市的中資股票總市值約占內(nèi)地總市值的1/3，約合25萬億人民幣左右。如果加上這塊，我國股市總市值/GDP比重已經(jīng)接近100%，這個比重已經(jīng)超過全球大型經(jīng)濟體的平均水平了，我個人預計中國這個指標還會進一步增長。主要原因：一是我國科創(chuàng)板注冊制已經(jīng)試行一年多，創(chuàng)業(yè)板注冊制推出在即，新《證券法》也已經(jīng)開始生效，這些重大變革將進一步加快更多優(yōu)質(zhì)公司的上市進程；二是我國潛在上市公司資源較多、成長性較好，一般還是各行各業(yè)甚至細分領域的龍頭公司，其營收或利潤增速平均來講要比GDP增速要高一些，長期來看，最終會反映到市值的增加上?？偟膩碚f，證券化率取決于很多因素，究竟多少比較合理，值得深入研究。