觀察者網(wǎng)：袁岳先生您好，能否先給我們介紹下此次零點(diǎn)咨詢對一帶一路沿線國家進(jìn)行商情研究的初衷？

袁岳：我們重視數(shù)字調(diào)研工作。在過去一年時(shí)間，我們注意到“一帶一路”我們認(rèn)為有兩個(gè)需要加以做的工作，一個(gè)就是“一帶一路”大部分大家說的時(shí)候，主要是說一個(gè)大概念，基本上沒有國別意識，沒有國別的數(shù)據(jù)。包括今天講數(shù)字絲綢之路，最大的問題是沒有數(shù)字。所以明年我們將針對“一帶一路”沿線的9個(gè)國家，針對具體國家看這個(gè)國家的政治穩(wěn)定性，經(jīng)濟(jì)發(fā)展特色，可投資性，比如說法律治理架構(gòu)的特點(diǎn)，這些國家用工情況，這些國家的發(fā)展結(jié)構(gòu)，針對每一項(xiàng)進(jìn)行具體研究。

比如說，我們說針對絲綢之路國家他們媒體怎么看“一帶一路”，我們每季度做一個(gè)監(jiān)測，輿論怎么變化，認(rèn)知度變化，以及認(rèn)可度變化。比如說絲綢之路國家智庫對于“一帶一路”戰(zhàn)略的看法，誰是比較負(fù)面的，誰是比較正面的，所以我們有非常具體的追蹤。這樣的話，我們就把它落實(shí)到具體國別的研究，這次我們和中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展基金會，還有中國信息安全雜志，還有北大國家網(wǎng)絡(luò)安全共同發(fā)布的這份報(bào)告，是“一帶一路”沿線國家網(wǎng)絡(luò)商情指數(shù)報(bào)告。

這些國家的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，新媒體發(fā)展，電子商務(wù)的發(fā)展是處在一個(gè)什么樣的水平，我們研究過程中間，這次重點(diǎn)針對24個(gè)國家，我們在24個(gè)國家研究過程當(dāng)中，我們建立了第一次“一帶一路”國家數(shù)據(jù)機(jī)構(gòu)聯(lián)盟，都是各個(gè)國家的，我們未來有一個(gè)目標(biāo)，每個(gè)國家至少有一個(gè)智庫和每個(gè)國家至少有一個(gè)數(shù)據(jù)機(jī)構(gòu)跟我們共同成為一個(gè)合作聯(lián)盟。目前我們已經(jīng)有將近30個(gè)國家都有具體的合作。

我們本來有一個(gè)想法，我們邀請這些國家的代表一起參加這個(gè)活動(dòng)，因?yàn)檫@個(gè)會議資格不容易獲得，所以我們希望下一年度這樣做。

觀察者網(wǎng)：零點(diǎn)咨詢的這份報(bào)告包括哪些內(nèi)容？

袁岳：我們這個(gè)報(bào)告的核心就是將一帶一路沿線國家的電商發(fā)展情況排了次隊(duì)，劃分成幾個(gè)隊(duì)伍，在這個(gè)基礎(chǔ)上再對這些國家的基礎(chǔ)建設(shè)到互聯(lián)網(wǎng)建設(shè)，到信息媒體發(fā)展，到最終推動(dòng)商業(yè)化發(fā)展，這個(gè)是我們具體考察的內(nèi)容。

我對這次研究報(bào)告重點(diǎn)講三個(gè)數(shù)據(jù)。第一，今天不同的代表一再提到數(shù)字鴻溝和信息鴻溝這個(gè)問題，信息鴻溝我們有一整套測試方法能夠測出信息鴻溝的區(qū)別，比如說在中國不同的地區(qū)能夠測試數(shù)字鴻溝總水平，以及每個(gè)地區(qū)它的不同層級數(shù)據(jù)化群體，我們一般分成八段，八段每個(gè)層級它的分布情況，現(xiàn)在正在把這樣的方法放到“一帶一路”的國家中間去，國別的研究，知道每個(gè)國家數(shù)字鴻溝的總水平，第二知道數(shù)字鴻溝的特點(diǎn)。

我們通過“一帶一路”國家研究，其實(shí)我們就會看到“一帶一路”國家從數(shù)字鴻溝角度來說，它的總水平的分布，實(shí)際上參差是很大的。如果我們把“一帶一路”國家中間，像中國、德國，如果把英國也算進(jìn)去的話，這些國家今天屬于數(shù)字鴻溝總水平比較低的，數(shù)字鴻溝低的話主要表現(xiàn)在總?cè)丝谥虚g互聯(lián)網(wǎng)人口使用比重。

像在“一帶一路”國家中間，像馬來西亞、新加坡、法國、意大利這樣一些國家，他們是處在相對第二方陣的水平，中等水平。但是有一些國家，其實(shí)是數(shù)字鴻溝的總水平是比較高的，包括像俄羅斯，像烏克蘭、印尼、印度、泰國，這些國家數(shù)字鴻溝的水平是比較高的。這就提醒我們，這些國家，像泰國，泰國整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平還是不錯(cuò)，它的數(shù)字鴻溝差異特別大，城市中產(chǎn)階級和農(nóng)村居民差異特別大，這就提醒我們，我們今天一再說網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)建設(shè)它的推動(dòng)，以及寬帶戰(zhàn)略，像社區(qū)寬帶戰(zhàn)略等等，我們今天在中國感覺到習(xí)以為常的工作，可能在很多這樣的國家并沒有成為一個(gè)國家戰(zhàn)略充分去推行。所以，它的數(shù)字鴻溝不僅差距大，同時(shí)它延續(xù)的時(shí)間比較長，如果我們從未來可見的時(shí)間段當(dāng)中，在現(xiàn)有的戰(zhàn)略發(fā)展下面，它可能延續(xù)比較長的時(shí)間。

第二，關(guān)于網(wǎng)絡(luò)商情的成長性。這個(gè)成長性有兩個(gè)重要的維度，一個(gè)維度它的積累度，所謂積累度就是它的電子商務(wù)和通過互聯(lián)網(wǎng)在線商務(wù)所形成的總的交易額，所占的商品零售總額最水平以及它的變化情況。第二就是它的增長水平，就是它所占的比例的增長率。我用這兩個(gè)水平來看，我會看到，如果像英國、美國和韓國它的水平是比較高的，如果我們從純粹的增長快速度來說，像烏克蘭、印尼、印度，這些鴻溝比較大，但是它的基數(shù)比較低，它的增長速度是比較快。

其中兩個(gè)國家，一個(gè)中國，一個(gè)德國，這兩個(gè)國家積累度較高，同時(shí)成長性也保持較高的國家，這個(gè)也讓我們看到，根據(jù)不同的情形，如果按數(shù)字鴻溝來說，印度也好，泰國也好，他們都屬于數(shù)字鴻溝比較大的國家，但是它在它的互聯(lián)網(wǎng)板塊上面，它表現(xiàn)成長幅度非?？欤簿褪钦f，它已經(jīng)形成互聯(lián)網(wǎng)化中間它的成長非?？欤皇钦f沒有形成互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)部分中間，它的數(shù)字鴻溝可以拉得更大，成長率高，數(shù)字鴻溝可以拉得更大。

如果站在可投資角度來看，我們可以知道哪個(gè)國家可投資、增長性雙好的國家，這樣為我們尋找優(yōu)先進(jìn)入的電子商務(wù)，或者在互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)合作地區(qū)可以提供很好的借鑒。

在這個(gè)里面，我們看到，在成長過程里面，什么東西會影響著消費(fèi)者體驗(yàn)，今天我們談到很多網(wǎng)絡(luò)安全，網(wǎng)絡(luò)安全在所有指標(biāo)里面，在“一帶一路”國家影響電子在線發(fā)展核心因素，是所有因素當(dāng)中起著負(fù)面作用最大的。其中在線支付安全這個(gè)問題是為大家所關(guān)注的。另外就是個(gè)人信息的披露問題，這兩個(gè)問題反過來制約一部分人口愿意嘗試使用，尤其對于中年人口嘗試使用在線商業(yè)很核心的原因。

第三，我們從推動(dòng)網(wǎng)絡(luò)商情發(fā)展中間的核心元素，這個(gè)核心元素三個(gè)東西起著很重要的作用。一個(gè)是網(wǎng)絡(luò)覆蓋率，網(wǎng)絡(luò)覆蓋率決定它整個(gè)電子商務(wù)規(guī)模大小最核心的，最大的因素，同時(shí)它的累計(jì)，一旦形成技術(shù)累計(jì)可以起到加速度的作用。第二就是物流的效率，物流效率我們會看到，跟網(wǎng)絡(luò)覆蓋之間有一個(gè)相輔相成的作用。第三就是經(jīng)濟(jì)增量，除了GDP增長和人均收入增長，有一個(gè)非常重要的，這個(gè)經(jīng)濟(jì)體中間產(chǎn)業(yè)質(zhì)量的水平。

比如說像中國，中國總體網(wǎng)絡(luò)覆蓋率和物流績效都是非常不錯(cuò)，但是它有一個(gè)因素對互聯(lián)網(wǎng)上有一個(gè)很大的制約，就是我們平臺是高度發(fā)達(dá)，我們平臺支持系統(tǒng)發(fā)達(dá)非常快，但是平臺上產(chǎn)品質(zhì)量，產(chǎn)品品質(zhì)本身達(dá)到的互聯(lián)網(wǎng)化的水平并不是很高。所以我們差不多已經(jīng)正式進(jìn)入到一個(gè)時(shí)期，就是我們平臺端、交易端和信息端互聯(lián)網(wǎng)化水平較高，但是我們在平臺上的產(chǎn)品本身，它已經(jīng)成為妨礙我們發(fā)展很核心的因素。

換句話說，從創(chuàng)業(yè)角度來說，如果我們早期叫做信息和傳播平臺的互聯(lián)網(wǎng)化，我們過去10年中做的交易平臺互聯(lián)網(wǎng)化，現(xiàn)在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)核心是產(chǎn)品的互聯(lián)網(wǎng)化，這個(gè)已經(jīng)成為矛盾的焦點(diǎn)，也成為價(jià)值產(chǎn)生的焦點(diǎn)。

在這些基礎(chǔ)上大家可以講三句話，第一句話，在未來“一帶一路”合作中間，除了傳統(tǒng)的基礎(chǔ)建設(shè)，網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)建設(shè)是一個(gè)非常重要的。第二個(gè)非常重要的部分，我們過去理解“一帶一路”，很大程度上大家理解是中國主導(dǎo)的戰(zhàn)略，中國對外輸出什么東西。但是事實(shí)上，如果我們站在在線商業(yè)發(fā)展，對中國自己發(fā)展制約中間，非常重要的制約我們的產(chǎn)品品質(zhì)和產(chǎn)品互聯(lián)網(wǎng)水平不夠，而在這個(gè)中間，在我們“一帶一路”上，西歐國家，尤其以德國和北歐為代表，它的產(chǎn)品互聯(lián)網(wǎng)化水平是較高的，無論是它的設(shè)計(jì)、快速生產(chǎn)，以及它的售后服務(wù)的水平，所以從這個(gè)角度來說，數(shù)字“一帶一路”建設(shè)不只是中國輸出某些東西，其中一個(gè)非常重要的是一個(gè)互動(dòng)，我們在很多弱項(xiàng)方面需要得到在“一帶一路”其他的一些相對來說有落差，但是處在高端的這些合作的，所以它要形成一個(gè)很重要的互補(bǔ)交流的可能性。

第三個(gè)，在“一帶一路”里面中間，數(shù)字的信息化差距非常大，很多國家我們會發(fā)現(xiàn)，要查明它的相關(guān)信息，即使它的本地機(jī)構(gòu)在線信息都比較少。我覺得在“一帶一路”未來發(fā)展當(dāng)中，無論是離線合作，再線合作，需要更加充分的數(shù)據(jù)。

再有就是人才，目前如果去除西歐的話，我們在“一帶一路”國家中間，中國留學(xué)生只占留學(xué)生總量1.3%，加上西歐這個(gè)地方，去除英國，占中國留學(xué)生3%左右，在“一帶一路”這條線上面，中國在外留學(xué)生人力資本的分布充分不足，而當(dāng)我們把它看作是一個(gè)貨幣資本，或者其他領(lǐng)域的資源要高度進(jìn)行合作的時(shí)候，人的往來，無論是“一帶一路”地區(qū)到中國的留學(xué)生和中國到“一帶一路”國家的留學(xué)生，其實(shí)這個(gè)領(lǐng)域中間我們有巨大的缺項(xiàng)。典型的像印度，印度我們留學(xué)生非常非常少的，到巴基斯坦也非常少，人力資本領(lǐng)域的構(gòu)建，未來我們討論合作的時(shí)候，是中間一個(gè)非常具體的部分。

最后一點(diǎn)，我想未來我們要把“一帶一路”網(wǎng)絡(luò)商情，包括離線商情和其他方面的信息，我們會成為一個(gè)長期研究的領(lǐng)域，不僅僅只是網(wǎng)絡(luò)上面。剛才前面我也提到，對“一帶一路”媒體監(jiān)測，“一帶一路”工會監(jiān)測，“一帶一路”法律建立，我們會建立15項(xiàng)監(jiān)測指標(biāo)，我們在數(shù)據(jù)基礎(chǔ)上，最重要是國家提出是戰(zhàn)略，最后落實(shí)到最后企業(yè)合作和一個(gè)項(xiàng)目的合作，它都會在中觀和微觀層面上，落實(shí)到具體的國別，落實(shí)到具體的措施，我們?yōu)榱诉@個(gè)合作需要加強(qiáng)中觀和微觀層面信息收集。

觀察者網(wǎng)：您在報(bào)告中特別將中國模式和德國模式來進(jìn)行對比有何用意？

袁岳：先說下為什么我們不拿中國和美國或者日本這種老牌發(fā)達(dá)國家比較：美國兩個(gè)東西是健全的，工業(yè)信息化和商業(yè)信息化兩個(gè)是并行的，日本也是并行的。中國缺工業(yè)信息化，德國缺商業(yè)信息化。雙方正好互補(bǔ)，互相比較能夠有所借鑒。

觀察者網(wǎng)：您能總結(jié)一下零點(diǎn)的這份研究報(bào)告么？

袁岳：中國現(xiàn)在最重要的一個(gè)事情是要對這些沿線一帶一路國家要有一個(gè)清晰的認(rèn)識，現(xiàn)在最大的問題是沒有任何關(guān)于這些國家的信息，只有概念的話企業(yè)沒辦法用。用人類學(xué)或者社會學(xué)的方式來進(jìn)行一帶一路國家的研究，這種田野調(diào)查式的研究需要對當(dāng)?shù)厝擞蟹浅Ｉ钊氲牧私?，但總體來說這樣的調(diào)研容易走馬觀花，好多研究出來之后容易形成“我知道的才是對的”的假象。

中國的電商優(yōu)勢在于：國家基礎(chǔ)設(shè)施做的好，網(wǎng)絡(luò)覆蓋度高，電商平臺豐富，物流覆蓋好。中國和德國在經(jīng)濟(jì)上很多方面是需要互補(bǔ)才能成為一體。

觀察者網(wǎng)：感謝您接受我們的采訪并和我們分享一份非常有啟迪性的報(bào)告。

以下是零點(diǎn)咨詢授權(quán)觀察者網(wǎng)刊發(fā)的《一帶一路沿線國家網(wǎng)絡(luò)商情發(fā)展指數(shù)報(bào)告》，如需轉(zhuǎn)載請聯(lián)系零點(diǎn)咨詢（聯(lián)系方式見最后）：

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