10月26日，中國(guó)共產(chǎn)黨第十九屆中央委員會(huì)第五次全體會(huì)議在京召開(kāi)。中央委員會(huì)總書(shū)記習(xí)近平就《中共中央關(guān)于制定國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十四個(gè)五年規(guī)劃和二〇三五年遠(yuǎn)景目標(biāo)的建議（討論稿）》向全會(huì)作了說(shuō)明。

十四五規(guī)劃和二〇三五年遠(yuǎn)景目標(biāo)，既要顧好內(nèi)部發(fā)展，也要應(yīng)對(duì)越來(lái)越復(fù)雜的國(guó)際環(huán)境。它對(duì)于“兩個(gè)一百年”的目標(biāo)有哪些意義？今年的十四五規(guī)劃會(huì)有哪些新的內(nèi)容？和西方國(guó)家相比，中國(guó)能夠堅(jiān)持十四個(gè)“五年規(guī)劃”的秘訣是什么？

觀察者網(wǎng)專(zhuān)訪復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為，解讀中國(guó)的“五年規(guī)劃”。

【采訪/觀察者網(wǎng) 小婷】

觀察者網(wǎng)：從1953年開(kāi)始執(zhí)行第一個(gè)五年計(jì)劃，到現(xiàn)在的十四五規(guī)劃，貫穿了新中國(guó)從建國(guó)初期到改革開(kāi)放再到新時(shí)代的整個(gè)過(guò)程，當(dāng)然這個(gè)過(guò)程中也走過(guò)彎路。您怎么評(píng)價(jià)五年規(guī)劃對(duì)于國(guó)家發(fā)展的意義？

張維為：一部中國(guó)五年計(jì)劃的歷史，幾乎就是一部新中國(guó)的成長(zhǎng)和發(fā)展史。1952年2月我們開(kāi)始編撰第一個(gè)五年計(jì)劃，當(dāng)時(shí)朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)還在進(jìn)行，毛主席指示要優(yōu)先發(fā)展重工業(yè)，這是確立國(guó)家獨(dú)立地位的迫切需要，沒(méi)有鋼鐵就被人欺負(fù)。當(dāng)時(shí)中國(guó)沒(méi)有編撰發(fā)展規(guī)劃的經(jīng)驗(yàn)，需要借助蘇聯(lián)的幫助。周恩來(lái)總理曾親自率領(lǐng)龐大的中國(guó)代表團(tuán)，赴莫斯科征求蘇聯(lián)專(zhuān)家對(duì)我們一五規(guī)劃初稿的意見(jiàn)。

現(xiàn)在，中國(guó)已經(jīng)成為世界上規(guī)劃能力最強(qiáng)的國(guó)家，這種能力已經(jīng)成為中國(guó)模式的一個(gè)重要組成部分。中國(guó)五年計(jì)劃制定和執(zhí)行中也經(jīng)歷過(guò)挫折，例如大躍進(jìn)時(shí)期指標(biāo)定的太高，后來(lái)又有重工業(yè)與輕工業(yè)的失衡等，但總體上一系列五年計(jì)劃的成功制定和執(zhí)行，對(duì)中國(guó)全面崛起的意義怎么評(píng)價(jià)都不過(guò)分。

中國(guó)人相信人無(wú)遠(yuǎn)慮，必有近憂，所以對(duì)許多問(wèn)題，超前地進(jìn)行思考和規(guī)劃，非常之重要。比方說(shuō)，上世紀(jì)80年代初，鄧小平提出中國(guó)經(jīng)濟(jì)總量到2000年要翻兩番，然后他就考慮中國(guó)的電力發(fā)展要超前，我們就開(kāi)始了電力大發(fā)展的規(guī)劃，包括如何通過(guò)一系列五年計(jì)劃來(lái)實(shí)現(xiàn)電力發(fā)展。今天中國(guó)的用電量如此之大，但沒(méi)有鬧電荒，前人種樹(shù)后人乘涼，這一切都離不開(kāi)當(dāng)年的規(guī)劃和落實(shí)。用中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)看世界，有沒(méi)有規(guī)劃能力，有沒(méi)有規(guī)劃執(zhí)行能力，檢驗(yàn)的都是一個(gè)國(guó)家的治國(guó)理政水平。

觀察者網(wǎng)：我們的計(jì)劃與當(dāng)年蘇聯(lián)的計(jì)劃最大差別在哪里？

張維為：五年計(jì)劃就是我們向蘇聯(lián)借鑒的，列寧時(shí)期就有了思路，斯大林時(shí)期開(kāi)始執(zhí)行，但我們后來(lái)也發(fā)現(xiàn)蘇聯(lián)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)模式的缺陷，就開(kāi)始對(duì)計(jì)劃體制進(jìn)行改革，隨后中國(guó)又提出社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，我們把傳統(tǒng)的指令性計(jì)劃改革為指導(dǎo)性計(jì)劃和戰(zhàn)略性規(guī)劃，既發(fā)揮市場(chǎng)的作用，也發(fā)揮政府的作用，這中間一個(gè)最大的變化就是把許多應(yīng)該交給市場(chǎng)和企業(yè)的東西，交給了市場(chǎng)和企業(yè)。

回頭看，中國(guó)在自己的崛起過(guò)程中，學(xué)習(xí)和借鑒了大量其它國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)，然后結(jié)合中國(guó)的國(guó)情，推陳出新。相比之下，到90年代初，蘇聯(lián)轉(zhuǎn)而全盤(pán)否定自己，擁抱全面私有化的休克療法，結(jié)果是災(zāi)難性的，至今很多俄羅斯人還后悔不已。

新中國(guó)第一個(gè)五年計(jì)劃期間，第一批解放牌汽車(chē)試制成功（資料圖）

觀察者網(wǎng)：這是否也體現(xiàn)在“五年計(jì)劃”在2006年的時(shí)候改成了“五年規(guī)劃”，一字之差反映了我們治國(guó)理政思路的轉(zhuǎn)變？

張維為：是這樣的。一個(gè)詞的變化，背后是中國(guó)對(duì)經(jīng)濟(jì)建設(shè)認(rèn)識(shí)規(guī)律的深刻變化。2006年，也就是“十一五”開(kāi)始之際，我們正式把“五年計(jì)劃”改為“五年規(guī)劃”，我們是1992年提出社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)概念的，經(jīng)過(guò)十幾年的實(shí)踐，我們的計(jì)劃理念，已經(jīng)完成了從宏觀與微觀并重向宏觀的轉(zhuǎn)變,從直接向間接的轉(zhuǎn)變。規(guī)劃的覆蓋面更具有戰(zhàn)略性、宏觀性，它關(guān)注產(chǎn)業(yè)、區(qū)域、城鄉(xiāng)、社會(huì)、環(huán)境和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整等問(wèn)題。

在這個(gè)意義上，我們可以更好地理解“規(guī)劃”與“計(jì)劃”兩個(gè)概念的差別，我們從編撰一五計(jì)劃時(shí)大量借鑒蘇聯(lián)經(jīng)驗(yàn)，到形成自己獨(dú)特的規(guī)劃模式，這包括一整套相關(guān)的制度安排，如每年的兩會(huì)、每年的經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，還有像目前正在召開(kāi)的專(zhuān)門(mén)討論五年規(guī)劃的中央全會(huì)，還有黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人為制定五年規(guī)劃舉行的一系列座談會(huì)等等，中國(guó)整個(gè)規(guī)劃制定和宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控的制度安排已經(jīng)相當(dāng)成熟，在今天的世界上獨(dú)樹(shù)一幟。最近不少西方的學(xué)者都在建議本國(guó)政府借鑒中國(guó)制定發(fā)展規(guī)劃和產(chǎn)業(yè)政策的經(jīng)驗(yàn)。

觀察者網(wǎng)：關(guān)于十四五規(guī)劃，今年面臨的大環(huán)境有個(gè)特殊因素就是新冠疫情，可以說(shuō)改變了國(guó)內(nèi)外發(fā)展格局。您認(rèn)為今年的十四五規(guī)劃會(huì)有哪些針對(duì)性的安排？特別是在公共衛(wèi)生體系建設(shè)、智能化方面，會(huì)有哪些推進(jìn)？

張維為：毫無(wú)疑問(wèn)，疫情很大程度上改變了世界，我們面臨的外部環(huán)境更加不確定。估計(jì)除了中國(guó)以外的世界主要經(jīng)濟(jì)體，今年、甚至明年的增長(zhǎng)都可能是負(fù)數(shù)。鑒于這個(gè)背景，我想如何推動(dòng)內(nèi)需，搞活“內(nèi)循環(huán)”，同時(shí)保持開(kāi)放，暢通“外循環(huán)”，將是今年關(guān)注的重點(diǎn)。十四五規(guī)劃無(wú)疑將體現(xiàn)黨中央最近提出的“以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體、國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局”戰(zhàn)略思路。

今年這場(chǎng)疫情襲來(lái)，應(yīng)該說(shuō)，我們的應(yīng)對(duì)是全世界做的最好的，但即使這樣，我們也要看到自己的不足之處，我們公共衛(wèi)生管理的碎片化、資源比較分散化等問(wèn)題還比較突出，“重醫(yī)輕衛(wèi)”“重醫(yī)輕防”的問(wèn)題也還比較嚴(yán)重，需要深化公共衛(wèi)生體系改革，補(bǔ)齊短板，公共衛(wèi)生體系建設(shè)一定是十四五的重點(diǎn)之一。

此外，以數(shù)字與智能化為主要特征的第四次工業(yè)革命正在興起，也正在成為中國(guó)發(fā)展的主要新動(dòng)力之一。第四次工業(yè)革命正在帶來(lái)人類(lèi)生產(chǎn)與生活方式的巨變，中國(guó)今天處在這場(chǎng)新工業(yè)革命的第一方陣，我國(guó)已經(jīng)把“數(shù)據(jù)”列為重要的生產(chǎn)要素和戰(zhàn)略性資源之一，充分肯定數(shù)字革命對(duì)未來(lái)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要性，這也會(huì)在十四五中得到體現(xiàn)。我們新基建建設(shè)規(guī)劃中已經(jīng)包含了許多與此相關(guān)的內(nèi)容。

我想十四五規(guī)劃會(huì)有很多看點(diǎn)，上上下下都十分關(guān)注。某種意義上，制度化的規(guī)劃制定過(guò)程也是一種“供給創(chuàng)造需求”的過(guò)程，整個(gè)社會(huì)都會(huì)從這個(gè)規(guī)劃中看到許多新的增長(zhǎng)點(diǎn)，這本身就會(huì)創(chuàng)造大量新的需求，這也是一條重要的中國(guó)經(jīng)驗(yàn)和智慧。

9月11日，中共中央總書(shū)記、國(guó)家主席、中央軍委主席習(xí)近平在京主持召開(kāi)科學(xué)家座談會(huì)并發(fā)表重要講話，問(wèn)策“十四五”。 新華社記者 王曄 攝

觀察者網(wǎng)：從一五計(jì)劃到十四五規(guī)劃，體現(xiàn)了國(guó)家政策的延續(xù)性，以及超強(qiáng)的戰(zhàn)略耐心和戰(zhàn)略定力。這一點(diǎn)和西方的選舉政治形成了鮮明對(duì)比，比如特朗普在上臺(tái)之后迅速?gòu)U止了前任奧巴馬的醫(yī)保改革方案。為什么中國(guó)能夠延續(xù)十四個(gè)五年規(guī)劃，而西方很難做到這一點(diǎn)？

張維為：西方制度下難以做出長(zhǎng)久規(guī)劃，主要由于兩個(gè)原因，一是多黨競(jìng)爭(zhēng)導(dǎo)致的短視政治，即使一個(gè)政黨制定了計(jì)劃，另一個(gè)黨上臺(tái)可能就會(huì)把它推翻；二是過(guò)去幾十年新自由主義的影響，這種理論認(rèn)為理性的個(gè)人基于自己短期利益的最大化，可以帶來(lái)社會(huì)長(zhǎng)遠(yuǎn)利益的最大化，否定規(guī)劃的作用。

我前幾天與諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者約瑟夫·斯蒂格利茲教授有個(gè)對(duì)話，我們討論了他的新著People，Power and Profits，中文書(shū)名叫《美國(guó)真相》，這本書(shū)嚴(yán)厲批判了新自由主義經(jīng)濟(jì)理論和實(shí)踐，批判了新自由主義給美國(guó)帶來(lái)的巨大貧富差距、深刻社會(huì)危機(jī)以及特朗普上臺(tái)等現(xiàn)象，他認(rèn)為美國(guó)必須進(jìn)行經(jīng)濟(jì)改革和政治改革，否則很難走出危機(jī)，這也是我長(zhǎng)期堅(jiān)持的觀點(diǎn)。

英文中有個(gè)單詞，叫short-termism（短期主義），專(zhuān)門(mén)形容今天西方普遍存在的只顧眼前、不顧未來(lái)，沒(méi)有規(guī)劃的狀況，這樣的制度不走衰也難。最近美國(guó)疫情形勢(shì)日益嚴(yán)峻，新冠感染人數(shù)已經(jīng)接近900萬(wàn)，死亡人數(shù)已經(jīng)超過(guò)23萬(wàn)，但整個(gè)國(guó)家連一個(gè)全國(guó)統(tǒng)一的防控疫情計(jì)劃都沒(méi)有。美國(guó)好幾位傳染病專(zhuān)家都在說(shuō)：美國(guó)可能會(huì)經(jīng)歷一個(gè)“現(xiàn)代歷史上最黑暗的冬天”。

觀察者網(wǎng)：中國(guó)制定規(guī)劃和執(zhí)行規(guī)劃的能力，在國(guó)際比較中十分突出，如何解釋中國(guó)這種獨(dú)特的能力？

張維為：我想中國(guó)模式的最大特點(diǎn)是黨的領(lǐng)導(dǎo)，與世界上絕大多數(shù)政黨不同，中國(guó)共產(chǎn)黨是一個(gè)“整體利益黨”，也就是說(shuō)它是一個(gè)代表人民整體利益的政黨，不是西方模式下的“部分利益黨”；她是一個(gè)“使命擔(dān)當(dāng)黨“，不是西方模式下的“選舉型政黨”；她代表一個(gè)在內(nèi)憂外患下跌入低谷后又發(fā)奮重新崛起的偉大民族，是“天降大任于斯人也”、“舍我其誰(shuí)”的政黨。

從這個(gè)角度出發(fā)，我們就可以更好地理解為什么早在新中國(guó)成立不久，毛主席就提出要“追趕”和“超越”美國(guó)，否則中國(guó)要被開(kāi)除球籍；理解小平同志主政后就提出的中國(guó)的現(xiàn)代化要分三步走，要讓中國(guó)在21世紀(jì)中葉成為社會(huì)主義發(fā)達(dá)國(guó)家；理解習(xí)近平總書(shū)記提出的“兩個(gè)百年”長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)，而十四五規(guī)劃是實(shí)現(xiàn)這個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)的重要一環(huán)。

總體上看，中國(guó)五年計(jì)劃的制定過(guò)程，從過(guò)去的只涉及經(jīng)濟(jì)的一元，到兼顧經(jīng)濟(jì)與社會(huì)的二元，再到今天包含經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化、生態(tài)等許多內(nèi)容的多元。十四五規(guī)劃的內(nèi)容將包括推動(dòng)中國(guó)實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量經(jīng)濟(jì)發(fā)展、創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展、民生高質(zhì)量發(fā)展、生態(tài)環(huán)境質(zhì)量明顯改善，還有社會(huì)主義文化大發(fā)展大繁榮、國(guó)家治理現(xiàn)代化方面取得顯著進(jìn)展等很多內(nèi)容。

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