“中國(guó)二十一世紀(jì)的崛起是十億人口級(jí)別的，這是完全不一樣的，它難就難在這，但是我們做到了?！?

“正是規(guī)模與秩序這個(gè)矛盾的解決，奠定了我們‘人口規(guī)模巨大的現(xiàn)代化’的第一塊基石?！?

“人口紅利這個(gè)概念是和‘人口規(guī)模巨大的現(xiàn)代化’一脈相承的嗎？”

黨的二十大報(bào)告指出要以中國(guó)式現(xiàn)代化推進(jìn)中華民族的偉大復(fù)興，而中國(guó)式現(xiàn)代化的核心要義之一就是人口規(guī)模巨大的現(xiàn)代化。在東方衛(wèi)視8月14日播出的《這就是中國(guó)》第198期節(jié)目中，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為教授和復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院副院長(zhǎng)范勇鵬教授圍繞相關(guān)話題進(jìn)行了討論。

范勇鵬：

今天我們來(lái)聊一聊規(guī)模和國(guó)家發(fā)展的關(guān)系問(wèn)題。

我最近讀到一本書(shū)，是一位阿拉伯學(xué)者寫的，叫《文明的追隨》。書(shū)中說(shuō)中國(guó)巨大的規(guī)模是成功的要素之一，他就講了阿拉伯文明也有這個(gè)要素，規(guī)模也很大，但是長(zhǎng)期處于分裂狀態(tài)，所以很難走出依附性發(fā)展。

他這個(gè)觀點(diǎn)跟我們提出的“中國(guó)式現(xiàn)代化”理念是有共鳴的。黨的二十大報(bào)告指出，中國(guó)式現(xiàn)代化的第一條特征就是人口規(guī)模巨大的現(xiàn)代化。從規(guī)模這個(gè)特征出發(fā)，我認(rèn)為我們才能夠理解中國(guó)式現(xiàn)代化背后深刻的政治歷史邏輯。

歐洲是現(xiàn)代化的發(fā)源地，我們要理解西方式現(xiàn)代化進(jìn)程，一定不能忘記一個(gè)關(guān)鍵因素，就是規(guī)模：西方式現(xiàn)代化都是非常小規(guī)模國(guó)家的現(xiàn)代化。新加坡有位歷史學(xué)家王庚武先生，他就曾經(jīng)指出過(guò)，西方政治文明的一個(gè)特征就是“小型政治單位”傳統(tǒng)：我們看西方在古典時(shí)代是小城邦，到了中世紀(jì)仍然是封建小王國(guó)，在現(xiàn)代化的進(jìn)程中逐漸發(fā)展為小型民族國(guó)家。

小當(dāng)然有小的特點(diǎn)，跟咱們中國(guó)的春秋戰(zhàn)國(guó)時(shí)期很像，小國(guó)之間長(zhǎng)期的頻繁的戰(zhàn)爭(zhēng)有利于促生技術(shù)、制度和文化的創(chuàng)新，特別是在我們的火藥傳入歐洲之后，提升了戰(zhàn)爭(zhēng)的烈度，促進(jìn)了現(xiàn)代科學(xué)的誕生，涌現(xiàn)出了伽利略、牛頓、拉瓦錫等巨擘，也擊碎了貴族的盔甲和城堡，催生出民族主義的現(xiàn)代社會(huì)。西歐國(guó)家戰(zhàn)爭(zhēng)能力的提升也改變了它們和其它文明的力量對(duì)比，所以歐洲人開(kāi)始向外去擴(kuò)張殖民，去汲取全世界的財(cái)富來(lái)完成內(nèi)部的資本積累，啟動(dòng)工業(yè)化進(jìn)程。

但是小也有小的問(wèn)題，歐洲始終跳不出這樣一個(gè)小的問(wèn)題：小國(guó)林立，戰(zhàn)爭(zhēng)頻仍。就像美國(guó)一個(gè)大學(xué)者喬姆斯基說(shuō)過(guò)一句話，他說(shuō)歐洲在二戰(zhàn)之前的一千年都處于戰(zhàn)爭(zhēng)之中。小國(guó)又缺乏支撐長(zhǎng)期戰(zhàn)爭(zhēng)的財(cái)力，所以很多國(guó)家只能靠借債，而借債的結(jié)果就是導(dǎo)致國(guó)家最終都落入到資本，特別是國(guó)際金融資本的控制之中。我們看今天美國(guó)很快借不到債了，這個(gè)是要出大問(wèn)題的。

債主和股東要控制這個(gè)國(guó)家來(lái)確保自己的利益，于是就發(fā)展出資本主義的代議制，對(duì)內(nèi)實(shí)行階級(jí)統(tǒng)治，對(duì)外實(shí)行民族剝削。在這個(gè)地方我特別要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，就是我們?cè)趺凑J(rèn)識(shí)西方的代議制——它本質(zhì)上就是財(cái)產(chǎn)的所有者對(duì)國(guó)家行使統(tǒng)治權(quán)力的一個(gè)工具，沒(méi)有財(cái)產(chǎn)權(quán)的勞動(dòng)人民永遠(yuǎn)是不可能通過(guò)選票、代議這些東西來(lái)獲得權(quán)力的。因而，西方式的現(xiàn)代化始終伴隨著戰(zhàn)爭(zhēng)、殖民、剝削、壓迫以及經(jīng)濟(jì)金融危機(jī)和對(duì)自然的破壞。

中國(guó)在這個(gè)方面是非常獨(dú)特而偉大的，早自上古時(shí)期我們就進(jìn)入了大規(guī)模文明階段。而且，不同于歷史上大多數(shù)的其它大規(guī)模文明，它們主要是通過(guò)軍事征服、宗教同化或者是精英聯(lián)盟來(lái)維系，而中國(guó)自有歷史記載以來(lái)，就是努力通過(guò)民族融合以及政治制度和文化的創(chuàng)新來(lái)實(shí)現(xiàn)和維持它的“大”。

但是，規(guī)模大和現(xiàn)代化之間存在著一個(gè)內(nèi)在矛盾。西方式現(xiàn)代化，我剛才講了通常都是小規(guī)模民族國(guó)家的現(xiàn)代化。當(dāng)然有一些例外：比如有些人說(shuō)美國(guó)很大，但是美國(guó)它是基于對(duì)原住民的消滅，基于極其安全的地緣環(huán)境和極其豐富的土地供給；蘇聯(lián)也很大，蘇聯(lián)是努力超越資本主義，借助世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)來(lái)利用西方的資本和技術(shù)，同時(shí)也采取了高強(qiáng)度的農(nóng)業(yè)集體化和計(jì)劃經(jīng)濟(jì)；日本也算是一個(gè)大國(guó)，日本初期主要是靠戰(zhàn)爭(zhēng)完成原始積累，戰(zhàn)后是靠當(dāng)美國(guó)的冷戰(zhàn)工具。除此之外，我沒(méi)有看到一個(gè)億級(jí)人口的國(guó)家成功實(shí)現(xiàn)過(guò)現(xiàn)代化。

無(wú)論是奧斯曼土耳其還是中東歐的各個(gè)大帝國(guó)，都面臨一個(gè)問(wèn)題：我是要維持我的“大”，還是要實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化。按照西方開(kāi)出的“藥方”，你只有放棄帝國(guó)，分裂，變成很多“民族國(guó)家”才有可能走向現(xiàn)代。最后這些古老的文明都被迫解體，掉入了“民族國(guó)家”的陷阱，但是到今天依然沒(méi)有能夠?qū)崿F(xiàn)現(xiàn)代化。這使得現(xiàn)代化今天日益成為一個(gè)少數(shù)人的俱樂(lè)部。

從清末到民國(guó)，我們中國(guó)也曾經(jīng)在這樣一個(gè)矛盾里邊掙扎，既未能恢復(fù)大一統(tǒng)，也未能實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化。直到中國(guó)共產(chǎn)黨統(tǒng)一中國(guó)，建立人民政權(quán)，經(jīng)過(guò)七十多年的不懈努力，終于讓我們這個(gè)巨大的中國(guó)基本實(shí)現(xiàn)了現(xiàn)代化。這在人類歷史上是獨(dú)一無(wú)二的大事件。

那么中國(guó)是如何解決我剛才講到的規(guī)模與現(xiàn)代化的矛盾，如何實(shí)現(xiàn)人口規(guī)模巨大的現(xiàn)代化呢？這點(diǎn)我們要從中國(guó)幾千年的政治歷史談起。早自上古時(shí)期，我們就具備了巨大的規(guī)模，那么就帶來(lái)了一系列矛盾關(guān)系，這些矛盾關(guān)系影響著中國(guó)政治發(fā)展的諸多方面，成為推動(dòng)中國(guó)政治文明演進(jìn)的深層動(dòng)力之一，同時(shí)這些矛盾的解決也深刻影響到中國(guó)今天現(xiàn)代化的命運(yùn)。

今天我重點(diǎn)談其中的第一對(duì)矛盾，規(guī)模與秩序的矛盾。

制度不是拼積木，大家一塊一塊簡(jiǎn)單地堆起來(lái)就可以。這個(gè)國(guó)家的規(guī)模大了，它內(nèi)部的利益和矛盾會(huì)急劇增加，它整合的復(fù)雜程度可能是一種指數(shù)型上升，規(guī)模越大，維持秩序就變得越來(lái)越艱難。那么“息爭(zhēng)”，也就是消彌內(nèi)部的沖突斗爭(zhēng)，成為任何大型制度面臨的一個(gè)最大的挑戰(zhàn)。

中國(guó)從西周真正進(jìn)入到大一統(tǒng)的階段。周人當(dāng)時(shí)就是為了在一個(gè)大規(guī)模的天下里邊實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定的政治秩序，掀起了人類歷史上一次偉大的制度發(fā)明高潮。

著名學(xué)者王國(guó)維就認(rèn)為，周制的一個(gè)最大宗旨就是“息爭(zhēng)”，他的原話是“其制度文物與其立制之本意，乃出於萬(wàn)世治安之大計(jì)”。所以他就舉出了很多例子，比如說(shuō)周人發(fā)明了“立子立嫡”的宗法制度，目的就是避免商朝末期的政治動(dòng)亂；然后發(fā)明了封建制度，把天下小國(guó)合并為大國(guó)，井然有序，“自國(guó)以至天下合為一家……周人一統(tǒng)之策實(shí)存於是”。

周人還提出了比如像“興滅繼絕”這樣的理念，武王克商之后，就把神農(nóng)氏、黃帝、堯、舜、禹和商的后人都給他們封邦建國(guó)、恢復(fù)社稷，也就是把各種政治力量都“供”起來(lái)，目的是增強(qiáng)自己的合法性、實(shí)現(xiàn)團(tuán)結(jié)、消彌爭(zhēng)端——我開(kāi)玩笑地講，簡(jiǎn)直就像是上古版的“統(tǒng)一戰(zhàn)線”。