從浦東走向中央，擔(dān)任多年中國(guó)國(guó)務(wù)院新聞辦公室主任以及全國(guó)政協(xié)外事委員會(huì)主任和全國(guó)政協(xié)發(fā)言人之后，趙啟正又退休回到了上海。曾經(jīng)為浦東開放開發(fā)立下汗馬功勞的“浦東趙”，談起往事，總念念不忘鄧小平對(duì)浦東開發(fā)的歷史性貢獻(xiàn)。

8月19日下午，趙啟正在浦東圖書館給600多位浦東的青年干部和圖書館讀者做講座，講座的名字叫 “浦東是個(gè)超級(jí)大學(xué)”?；貞浧?0多年前浦東開發(fā)的經(jīng)歷，趙啟正仍然充滿感慨。

“如果把浦東看做是個(gè)出成果、出人才的超級(jí)大學(xué)，那這個(gè)大學(xué)的創(chuàng)始人就是偉大的改革開放設(shè)計(jì)師鄧小平同志。”趙啟正是這樣開頭的。翻開鄧小平文選、鄧小平年譜，鄧小平關(guān)于浦東的指示有近20多條。而這位被國(guó)際友人冠以“浦東趙”的74歲老人，正是當(dāng)年，貫徹鄧小平浦東開放開發(fā)政策的具體執(zhí)行人，當(dāng)年第一任浦東新區(qū)管委會(huì)主任。

如今的浦東，已經(jīng)成為好萊塢導(dǎo)演心目中的“未來之城”，新近又成了正在籌建的五國(guó)金磚銀行的總部所在地，這個(gè)新銀行是正疾步走向國(guó)際金融中心的一個(gè)重要角色。

趙啟正講座的關(guān)鍵語(yǔ)句是，“浦東的成就證明了鄧小平的理論是正確的，證明了中國(guó)特色的社會(huì)主義理論走得通。所以江澤民同志說，浦東是中國(guó)改革開放的象征。”

在講座過后，觀察者網(wǎng)就他眼里的鄧小平，以及鄧小平與浦東開發(fā)開放等問題采訪了趙啟正。

8月19日下午，趙啟正在浦東圖書館給600多位浦東的青年干部和圖書館讀者做講座 高艷平/攝

觀察者網(wǎng)：你是當(dāng)年浦東開放開放的見證人，1988至1991年間，鄧小平多次在上海過年，他一直考慮怎么發(fā)動(dòng)上海的改革開放為長(zhǎng)江流域和全中國(guó)做更多貢獻(xiàn)。那時(shí)你任上海市委組織部部長(zhǎng)、副市長(zhǎng)，當(dāng)時(shí)你見到鄧小平的次數(shù)多嗎？給你印象深刻的是什么？

趙啟正：他每次到上海來，都要和上海市委常委們見面。見面時(shí)他縱論天下形勢(shì)，解析改革關(guān)鍵，指出上海任重道遠(yuǎn)，要求上海干部的膽子要大一些，步子要快一些。他思想敏銳，侃侃而談，聲音洪亮，使大家深受鼓舞。

我記得最清楚的一句話是，他說，“我叫不上你們幾位年輕人的名字，你們都知識(shí)豐富、年輕有為；主要問題是是沒有經(jīng)驗(yàn)，但是沒有經(jīng)驗(yàn)沒關(guān)系，兩三年就能補(bǔ)上”。見面前他會(huì)跟我們每個(gè)人都握手，現(xiàn)在看到當(dāng)時(shí)照片，就感到他當(dāng)時(shí)的音容笑貌親切如昨天一般。

觀察者網(wǎng)：小平同志多次說過，1979年開放4個(gè)經(jīng)濟(jì)特區(qū)時(shí)沒有開放上海，是他的一個(gè)錯(cuò)誤。你是怎么理解的？鄧小平這么講，是不是也意味著，中央早些時(shí)候?qū)Ω母镩_放的局勢(shì)估計(jì)可能有些保守了？

趙啟正：上海是我國(guó)最大的經(jīng)濟(jì)貿(mào)易城市，新中國(guó)成立后一直是國(guó)家財(cái)政的最重要的提供者；如果以上海做最初的特區(qū)試驗(yàn)，風(fēng)險(xiǎn)就太大。深圳等幾個(gè)特區(qū)是先行者，沒有它們的教訓(xùn)與成功，就難以下開發(fā)浦東的決心，這是“摸著石頭過河”的體現(xiàn)。鄧小平這樣說是激勵(lì)我們，鼓勵(lì)我們后來居上。他講過：“浦東開發(fā)比深圳晚，但起點(diǎn)可以更高，我相信可以后來居上。

觀察者網(wǎng)：鄧小平也提出：“現(xiàn)在有一個(gè)香港，我們?cè)趦?nèi)地還要造幾個(gè)‘香港’”，還提到“上海是我們的王牌，把上海搞起來是一條捷徑。”當(dāng)時(shí)在國(guó)際制裁的背景之下，小平對(duì)上海提的要求更高，你當(dāng)時(shí)如何理解他對(duì)浦東開發(fā)的定位的？

趙啟正： 鄧小平1991年2月在視察上海時(shí)明確提出了“浦東是面向世界”的開發(fā)思路。面向世界的浦東開發(fā)，不僅是指浦東的地理位置，而且是指浦東的開發(fā)規(guī)模必須是呼應(yīng)21世紀(jì)世界級(jí)開發(fā)的規(guī)模；浦東開發(fā)的規(guī)劃必須是達(dá)到世界高標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)劃；浦東開發(fā)的資金來要自世界各地，我曾經(jīng)說，我們不能只吃長(zhǎng)江的魚，那不夠吃，我們要轉(zhuǎn)過身來，吃太平洋的大鯊魚。這也包括要開發(fā)世界的智力資源；開發(fā)的運(yùn)作方式與國(guó)際接軌。浦東開發(fā)的目標(biāo)是融人世界經(jīng)濟(jì)，可以由融入亞太地區(qū)的經(jīng)濟(jì)開始。浦東新區(qū)一開始，我們的定位就是高標(biāo)準(zhǔn)的。后來，也是堅(jiān)持這么執(zhí)行的。

觀察者網(wǎng)：今天，我們紀(jì)念鄧小平誕辰110周年，自然會(huì)回顧過去比較當(dāng)下。輿論在贊揚(yáng)浦東90年代初敢闖敢干的創(chuàng)業(yè)精神時(shí)，會(huì)認(rèn)為當(dāng)今的干部闖勁不足，安于現(xiàn)狀，你怎么看？

趙啟正：批評(píng)永遠(yuǎn)是浦東發(fā)展的動(dòng)力，要進(jìn)步就需要批評(píng)，歡迎批評(píng)。浦東開發(fā)到今天，地價(jià)高了，勞動(dòng)力價(jià)格高了，引進(jìn)外資已經(jīng)很多，新的引進(jìn)項(xiàng)目要有更高的水準(zhǔn)才行。更有建設(shè)中國(guó)乃至國(guó)際金融中心更是一項(xiàng)嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，他們是迎戰(zhàn)者，是“創(chuàng)二代”，我們沒有發(fā)現(xiàn)他們安于現(xiàn)狀，他們不懶惰。他們請(qǐng)我來講座，就是想要了解過去，繼承和創(chuàng)新是連貫的。

觀察者網(wǎng)：你經(jīng)歷了新中國(guó)全過程，從你的工作經(jīng)歷和內(nèi)心的情感來講，你對(duì)鄧小平如何評(píng)價(jià)？

趙啟正：沒有鄧小平就沒有中國(guó)的今天，也沒有浦東的今天，也沒有我這30年值得記住的經(jīng)歷。在文革時(shí)期我在五七干校勞動(dòng)了三年，課程是接受貧下中農(nóng)的再教育。四人幫倒臺(tái)后，鄧小平說知識(shí)分子是工人階級(jí)的一部分。 我才有機(jī)會(huì)是由一個(gè)工程技術(shù)人員，轉(zhuǎn)為一個(gè)改革開放第一線的參與者，這是時(shí)代的呼喚。鄧小平建設(shè)中國(guó)特色的社會(huì)主義理論是中國(guó)前進(jìn)方向性轉(zhuǎn)折，如果沒有這個(gè)轉(zhuǎn)折，那么中國(guó)會(huì)什么樣子呢！我們這樣年齡的人，最能深切體會(huì)鄧小平的偉大和可敬仰之處。

觀察者網(wǎng)：那么，對(duì)后來者你擔(dān)心嗎？ 70后、80后、90后要不了多久就會(huì)走上一些重要崗位了，這批人沒有經(jīng)歷過過去的磨難，他們能不能把握好中國(guó)未來發(fā)展的方向？

趙啟正：十七年來我?guī)н^20多位區(qū)域經(jīng)濟(jì)學(xué)和新聞傳播學(xué)的博士生，我很了解他們這一代，我需向他們學(xué)習(xí)也很多。他們比我們當(dāng)年有知識(shí)，思想束縛少，學(xué)習(xí)中創(chuàng)意豐富，有貢獻(xiàn)國(guó)家的出息。我告訴他們還是要記住小平那句話，缺少經(jīng)驗(yàn)沒關(guān)系，是容易補(bǔ)起來的。我對(duì)他們很有信心。

觀察者網(wǎng)高艷平采訪 錄音整理：夏玲音