觀察者網(wǎng)：我們知道您一直在總結(jié)中國高增長的動因，其中您提到高儲蓄率帶來的高投資，正是中國過去40年高速增長的一個主要動因和特征。

朱天：是的，中國40年高速增長的主要動因及特征的第一條，就是高儲蓄、高投資。中國投資占GDP比重遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先于世界上所有其他國家，世界平均水平是25%，中國是39%。中國全球領(lǐng)先的投資率能夠多年保持高位的原因，就在于中國是全世界儲蓄率最高、消費率最低的國家之一。

既然投資才是經(jīng)濟(jì)增長的引擎，那么為什么其他國家不像中國一樣多投資一點？我們知道投資必須要有資金來源，而資金來源有兩個：要么來自國內(nèi)儲蓄，要么來自外資。一個小國家通過外債、外資補(bǔ)充國內(nèi)儲蓄不足或許還有可能，但是像中國、印度這樣的發(fā)展中大國，投資來源基本只能靠國內(nèi)儲蓄。

其實，即使是小國家也不可能長期依賴外債和外商直接投資來發(fā)展經(jīng)濟(jì)，因為外債多了遲早會出現(xiàn)債務(wù)危機(jī)，而外資也有可能由于各種原因撤離，導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)和社會動蕩。所以，一個國家長期可持續(xù)發(fā)展還是必須主要依靠國內(nèi)儲蓄。幸運的是，中國的儲蓄率足夠高，這也使得我們能夠維持過去40年投資率全球第一的地位。

過去的這些年里，我們常常聽到一個說法是“要把中國靠投資和出口拉動的增長模式轉(zhuǎn)變?yōu)橐詢?nèi)需，尤其是消費拉動的增長模式”。其實，無論從經(jīng)濟(jì)理論上看，還是從數(shù)據(jù)和事實上看，都不存在消費拉動的經(jīng)濟(jì)增長模式。如果消費就能拉動經(jīng)濟(jì)增長，那么過去20年經(jīng)濟(jì)增長最快的國家應(yīng)該是希臘和津巴布韋，而不是中國和印度。所以說，低消費、高儲蓄、高投資恰恰是中國與其他發(fā)展中國家相比的最大的優(yōu)勢之一。

確實，隨著中國經(jīng)濟(jì)體量的不斷上升，出口占GDP的比重會下降，中國的企業(yè)將會更加依賴于國內(nèi)市場的需求來實現(xiàn)增長，但是國內(nèi)市場的需求既包括消費品也包括投資品。隨著中國經(jīng)濟(jì)的進(jìn)一步發(fā)展升級，投資的占比將會下降，消費的占比自然會上升，但這并不是說未來的GDP增長將更多地靠消費拉動，而只是說未來的GDP將更多地被用來消費。

事實上，雖然中國的消費率低，但中國消費的增長率卻是最高的。換句話說，雖然中國人每年的消費支出占收入的比率不高，但每年消費支出的增長速度卻是全世界最快的。一個國家的消費率低就意味著儲蓄率高，也就意味著有更多的錢用于投資，資本積累速度就越快，自然GDP和收入的增長速度也就更快，可以用于消費的支出也就增長越快。

所以說，消費增長是經(jīng)濟(jì)增長的結(jié)果，而不是經(jīng)濟(jì)增長的原因。

與中國脫鉤是不存在的

觀察者網(wǎng)：您澄清了一個很重要的誤區(qū)。我們再來看進(jìn)出口。一季度我們的出口增長非?？?，貨物出口56484億元，增長8.4%，進(jìn)口一如既往比較低，貿(mào)易順差達(dá)到14090億元。其中2月出口同比增長8%，3月出口同比增速提升到15.5%，明顯在逐月向好。在過去三年疫情期間，中國的進(jìn)出口貿(mào)易表現(xiàn)都很不錯。但是，很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家一直在說，2008年金融危機(jī)以來，“中國經(jīng)濟(jì)靠外需拉動的日子已經(jīng)到頭了”，看起來似乎并沒有？

另外我們知道，美國和其同盟國在和中國搞脫鉤，但是從進(jìn)出口貿(mào)易的增長來看，脫鉤好像并沒有發(fā)生，您怎么看呢？

朱天：首先回答第一個問題。進(jìn)出口增長快，說明外需是很旺的。一季度經(jīng)濟(jì)增長4.5%，但是出口增長8.4%，外需增幅比經(jīng)濟(jì)增長要快。

中國是一個大國經(jīng)濟(jì)體，外需占經(jīng)濟(jì)的比重本來并不高。從2006年開始，我們的出口占GDP的比重一直在下降，從2006年的36%降到了2019年的18%，這個比例遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于全球平均水平（30%）。這是因為中國經(jīng)濟(jì)體量大，而經(jīng)濟(jì)增長的速度比其他國家快很多，所以中國出口的增長速度必須低于經(jīng)濟(jì)增長速度才是可持續(xù)的，結(jié)果出口占GDP的比重自然要下降。

但是中國的出口占GDP的比重最近兩年是上升的，原因是中國出口增長超過了經(jīng)濟(jì)增長。中國去年出口增長10.5%，GDP增長是3%；2021年出口增長21%，GDP增長8.3%。疫情期間海外需求很旺，而我們疫情控制得好，能夠保障產(chǎn)品供應(yīng)。背后其實反映的是中國的經(jīng)濟(jì)放緩和內(nèi)需的乏力。所以說，出現(xiàn)出口比重上升這個現(xiàn)象，反而是增長下滑的一個結(jié)果。

出口占比與經(jīng)濟(jì)增長是沒有關(guān)系的，如果說出口占比高，經(jīng)濟(jì)增長就快，那么墨西哥早就是世界發(fā)達(dá)國家了。墨西哥的出口占比很高，接近40%，但經(jīng)濟(jì)增長速度比美國還慢。

第二個，歐美和中國脫鉤，可以說基本上還停留在口水戰(zhàn)的狀態(tài)，特朗普時代的關(guān)稅政策沒有變化，新的政策主要就是禁止中國的一些企業(yè)從美國進(jìn)口高端的芯片，還有就是將一些科技企業(yè)列入實體清單，這些對宏觀經(jīng)濟(jì)的影響其實很小。

而且自2021年以來歐美經(jīng)濟(jì)過熱，對中國商品的需求就很旺。美國商務(wù)部數(shù)據(jù)顯示，2022年進(jìn)出口貨物貿(mào)易額是6906億美元，創(chuàng)下歷史新高，與2019年5588.7億美元的進(jìn)出口額相比，增長了約23.6%。其中對華進(jìn)口從2019年的4522.4億美元，增長到2022年的5817.83億美元，增幅為28.7%。

歐盟統(tǒng)計局發(fā)布數(shù)據(jù)顯示，2022年歐盟27國對華貿(mào)易額為8563億歐元，與2019年的5596億歐元相比，增長了53%。其中對華進(jìn)口從2019年的3613億歐元，漲到2022年的6260億歐元，增長了73%。

從中國的外商直接投資數(shù)據(jù)來看，也是不支持脫鉤一說的。2019年外資占中國GDP比例處于歷史低位，中國吸引外資金額9415.2億元，2021年突破萬億元，2022年達(dá)到12326.8億元。

所以事實上脫鉤是不存在的，影響中國經(jīng)濟(jì)最大的因素不是地緣政治，而是國內(nèi)政策。

提振民間投資是關(guān)鍵

觀察者網(wǎng)：4月19日，發(fā)改委發(fā)布消息稱，正在抓緊研究起草關(guān)于恢復(fù)和擴(kuò)大消費的政策文件。不過，在您看來，中國經(jīng)濟(jì)的要害問題還是出在投資上，目前我們還沒有看到政府大張旗鼓地搞大項目，反而，我們看到國家在緊縮基礎(chǔ)設(shè)施項目，比如深圳市住房和建設(shè)局公示了深圳地鐵五期，共9條線路，和去年公示的方案相比少了4條，里程從226.8公里縮減至180公里。 這值不值得擔(dān)憂？

您提到最需要關(guān)注的是民間投資的不足，如何提振民間投資主體的信心，政府三令五申地強(qiáng)調(diào)“兩個不動搖”，減輕中小企業(yè)負(fù)擔(dān)，您認(rèn)為還應(yīng)該做些什么？

朱天：我們看到國家相關(guān)部門可能要出臺擴(kuò)大消費的措施，這當(dāng)然會有幫助，但我還是認(rèn)為，現(xiàn)在中國經(jīng)濟(jì)的問題不只是消費不足，而是消費和投資都不足，出口相對還是不錯的。

而投資不足，不是說政府投資不足，主要是民間投資不足，這才是中國經(jīng)濟(jì)最關(guān)鍵的問題。

基礎(chǔ)設(shè)施投資如修路架橋改善公共設(shè)施，在中國還是有不少空間的，但是與就業(yè)和收入增長更加直接關(guān)聯(lián)的還是民間投資。有個說法是民營企業(yè)起著“56789”的作用，其中的8就是指全社會80%的就業(yè)是民營企業(yè)提供的。

如果民間投資不增長，實體經(jīng)濟(jì)就沒有增長，就業(yè)也就很難增長，收入也就不會增長，消費當(dāng)然也就無從增長，這樣就成了惡性循環(huán)。

國家多次強(qiáng)調(diào)“兩個毫不動搖”，但是激勵民間投資有無效果還待觀察，很可能還沒有落到實處。民營企業(yè)融資難的問題，民營經(jīng)濟(jì)的地位問題，是需要下定決心解決的。

地方政府對基礎(chǔ)設(shè)施項目的緊縮，可能是因為這些年地方債務(wù)高企，財政收入增長緩慢甚至下降導(dǎo)致的。但在經(jīng)濟(jì)低迷的時候，過于關(guān)注債務(wù)問題，反而可能會加重債務(wù)問題。只有讓經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展起來，財政收入增加了，債務(wù)問題才能得到化解。

總的來說，我對中國經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇和短期增長是有信心的。長期來看，我一直也是中國經(jīng)濟(jì)的樂觀派。

但是我感到，我們在涉及經(jīng)濟(jì)增長和民營經(jīng)濟(jì)等重大問題的認(rèn)識上出現(xiàn)了模糊和分歧的情況。要使中國經(jīng)濟(jì)能夠保持較高質(zhì)量和速度的增長，我們迫切需要澄清一些思想認(rèn)識上的障礙，這樣才能提振市場信心。

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