觀察者網：我們知道您一直在總結中國高增長的動因，其中您提到高儲蓄率帶來的高投資，正是中國過去40年高速增長的一個主要動因和特征。

朱天：是的，中國40年高速增長的主要動因及特征的第一條，就是高儲蓄、高投資。中國投資占GDP比重遠遠領先于世界上所有其他國家，世界平均水平是25%，中國是39%。中國全球領先的投資率能夠多年保持高位的原因，就在于中國是全世界儲蓄率最高、消費率最低的國家之一。

既然投資才是經濟增長的引擎，那么為什么其他國家不像中國一樣多投資一點？我們知道投資必須要有資金來源，而資金來源有兩個：要么來自國內儲蓄，要么來自外資。一個小國家通過外債、外資補充國內儲蓄不足或許還有可能，但是像中國、印度這樣的發(fā)展中大國，投資來源基本只能靠國內儲蓄。

其實，即使是小國家也不可能長期依賴外債和外商直接投資來發(fā)展經濟，因為外債多了遲早會出現債務危機，而外資也有可能由于各種原因撤離，導致經濟和社會動蕩。所以，一個國家長期可持續(xù)發(fā)展還是必須主要依靠國內儲蓄。幸運的是，中國的儲蓄率足夠高，這也使得我們能夠維持過去40年投資率全球第一的地位。

過去的這些年里，我們常常聽到一個說法是“要把中國靠投資和出口拉動的增長模式轉變?yōu)橐詢刃瑁绕涫窍M拉動的增長模式”。其實，無論從經濟理論上看，還是從數據和事實上看，都不存在消費拉動的經濟增長模式。如果消費就能拉動經濟增長，那么過去20年經濟增長最快的國家應該是希臘和津巴布韋，而不是中國和印度。所以說，低消費、高儲蓄、高投資恰恰是中國與其他發(fā)展中國家相比的最大的優(yōu)勢之一。

確實，隨著中國經濟體量的不斷上升，出口占GDP的比重會下降，中國的企業(yè)將會更加依賴于國內市場的需求來實現增長，但是國內市場的需求既包括消費品也包括投資品。隨著中國經濟的進一步發(fā)展升級，投資的占比將會下降，消費的占比自然會上升，但這并不是說未來的GDP增長將更多地靠消費拉動，而只是說未來的GDP將更多地被用來消費。

事實上，雖然中國的消費率低，但中國消費的增長率卻是最高的。換句話說，雖然中國人每年的消費支出占收入的比率不高，但每年消費支出的增長速度卻是全世界最快的。一個國家的消費率低就意味著儲蓄率高，也就意味著有更多的錢用于投資，資本積累速度就越快，自然GDP和收入的增長速度也就更快，可以用于消費的支出也就增長越快。

所以說，消費增長是經濟增長的結果，而不是經濟增長的原因。

與中國脫鉤是不存在的

觀察者網：您澄清了一個很重要的誤區(qū)。我們再來看進出口。一季度我們的出口增長非?？欤浳锍隹?6484億元，增長8.4%，進口一如既往比較低，貿易順差達到14090億元。其中2月出口同比增長8%，3月出口同比增速提升到15.5%，明顯在逐月向好。在過去三年疫情期間，中國的進出口貿易表現都很不錯。但是，很多經濟學家一直在說，2008年金融危機以來，“中國經濟靠外需拉動的日子已經到頭了”，看起來似乎并沒有？

另外我們知道，美國和其同盟國在和中國搞脫鉤，但是從進出口貿易的增長來看，脫鉤好像并沒有發(fā)生，您怎么看呢？

朱天：首先回答第一個問題。進出口增長快，說明外需是很旺的。一季度經濟增長4.5%，但是出口增長8.4%，外需增幅比經濟增長要快。

中國是一個大國經濟體，外需占經濟的比重本來并不高。從2006年開始，我們的出口占GDP的比重一直在下降，從2006年的36%降到了2019年的18%，這個比例遠遠低于全球平均水平（30%）。這是因為中國經濟體量大，而經濟增長的速度比其他國家快很多，所以中國出口的增長速度必須低于經濟增長速度才是可持續(xù)的，結果出口占GDP的比重自然要下降。

但是中國的出口占GDP的比重最近兩年是上升的，原因是中國出口增長超過了經濟增長。中國去年出口增長10.5%，GDP增長是3%；2021年出口增長21%，GDP增長8.3%。疫情期間海外需求很旺，而我們疫情控制得好，能夠保障產品供應。背后其實反映的是中國的經濟放緩和內需的乏力。所以說，出現出口比重上升這個現象，反而是增長下滑的一個結果。

出口占比與經濟增長是沒有關系的，如果說出口占比高，經濟增長就快，那么墨西哥早就是世界發(fā)達國家了。墨西哥的出口占比很高，接近40%，但經濟增長速度比美國還慢。

第二個，歐美和中國脫鉤，可以說基本上還停留在口水戰(zhàn)的狀態(tài)，特朗普時代的關稅政策沒有變化，新的政策主要就是禁止中國的一些企業(yè)從美國進口高端的芯片，還有就是將一些科技企業(yè)列入實體清單，這些對宏觀經濟的影響其實很小。

而且自2021年以來歐美經濟過熱，對中國商品的需求就很旺。美國商務部數據顯示，2022年進出口貨物貿易額是6906億美元，創(chuàng)下歷史新高，與2019年5588.7億美元的進出口額相比，增長了約23.6%。其中對華進口從2019年的4522.4億美元，增長到2022年的5817.83億美元，增幅為28.7%。

歐盟統(tǒng)計局發(fā)布數據顯示，2022年歐盟27國對華貿易額為8563億歐元，與2019年的5596億歐元相比，增長了53%。其中對華進口從2019年的3613億歐元，漲到2022年的6260億歐元，增長了73%。

從中國的外商直接投資數據來看，也是不支持脫鉤一說的。2019年外資占中國GDP比例處于歷史低位，中國吸引外資金額9415.2億元，2021年突破萬億元，2022年達到12326.8億元。

所以事實上脫鉤是不存在的，影響中國經濟最大的因素不是地緣政治，而是國內政策。

提振民間投資是關鍵

觀察者網：4月19日，發(fā)改委發(fā)布消息稱，正在抓緊研究起草關于恢復和擴大消費的政策文件。不過，在您看來，中國經濟的要害問題還是出在投資上，目前我們還沒有看到政府大張旗鼓地搞大項目，反而，我們看到國家在緊縮基礎設施項目，比如深圳市住房和建設局公示了深圳地鐵五期，共9條線路，和去年公示的方案相比少了4條，里程從226.8公里縮減至180公里。 這值不值得擔憂？

您提到最需要關注的是民間投資的不足，如何提振民間投資主體的信心，政府三令五申地強調“兩個不動搖”，減輕中小企業(yè)負擔，您認為還應該做些什么？

朱天：我們看到國家相關部門可能要出臺擴大消費的措施，這當然會有幫助，但我還是認為，現在中國經濟的問題不只是消費不足，而是消費和投資都不足，出口相對還是不錯的。

而投資不足，不是說政府投資不足，主要是民間投資不足，這才是中國經濟最關鍵的問題。

基礎設施投資如修路架橋改善公共設施，在中國還是有不少空間的，但是與就業(yè)和收入增長更加直接關聯的還是民間投資。有個說法是民營企業(yè)起著“56789”的作用，其中的8就是指全社會80%的就業(yè)是民營企業(yè)提供的。

如果民間投資不增長，實體經濟就沒有增長，就業(yè)也就很難增長，收入也就不會增長，消費當然也就無從增長，這樣就成了惡性循環(huán)。

國家多次強調“兩個毫不動搖”，但是激勵民間投資有無效果還待觀察，很可能還沒有落到實處。民營企業(yè)融資難的問題，民營經濟的地位問題，是需要下定決心解決的。

地方政府對基礎設施項目的緊縮，可能是因為這些年地方債務高企，財政收入增長緩慢甚至下降導致的。但在經濟低迷的時候，過于關注債務問題，反而可能會加重債務問題。只有讓經濟快速發(fā)展起來，財政收入增加了，債務問題才能得到化解。

總的來說，我對中國經濟的復蘇和短期增長是有信心的。長期來看，我一直也是中國經濟的樂觀派。

但是我感到，我們在涉及經濟增長和民營經濟等重大問題的認識上出現了模糊和分歧的情況。要使中國經濟能夠保持較高質量和速度的增長，我們迫切需要澄清一些思想認識上的障礙，這樣才能提振市場信心。

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