觀察者網：劇組在首映禮上提到了拍攝現(xiàn)場靈感、表演對喜劇創(chuàng)作的重要性。能否給觀眾分享《滿江紅》拍攝中一些具體的例子？您如何評價沈騰、岳云鵬這樣極具喜劇標簽的演員對影片的作用？

陳宇：在這方面，我特別欣賞藝謀導演。他非常期待發(fā)掘演員自身的創(chuàng)造力，特別是這回有一些原來演喜劇非常優(yōu)秀的演員加入，他給予了他們非常大的自由。拍攝前半段我也在現(xiàn)場，會形成一種編劇、演員、導演共同創(chuàng)作的狀態(tài)。

藝謀導演是個特別熟練的大師，所以鏡頭這些電影拍攝技術部分，對他來講已經不用思考了，這份精力就能放在戲本身上，不斷地激發(fā)演員們創(chuàng)作，產生了好多原來意想不到的效果。

觀察者網：沈騰和雷佳音的表現(xiàn)討論度非常高，您能不能評價一下他倆的表演？

陳宇：演員都非常優(yōu)秀，得到了大家的充分贊賞，沈騰，千璽，包括雷佳音等等，他們把角色塑造得又準確又有新意。

關于敬業(yè)程度，我給你舉個例子。像張譯，他不光談一個角色，而是考量整個劇本。有一回導演談劇本，我正好有事去不了。張譯說“晚上9點開始，陳老師你就戴耳機聽著，該干嘛干嘛，能插話的時候你就說”。我說行，一直談到晚上一點半，我睡在床上還在聽。

類似的研究方法，可不是這一次，是數(shù)次。

觀察者網：影片上映之后，有很多觀眾為劇情多次反轉而叫絕，也有網友有不同感受。您對此如何回應？《滿江紅》是如何把握這個“度”，盡量避免“為了反轉而反轉”的呢？

陳宇：對這個問題，我們早在創(chuàng)作過程中就自我警醒過，不能為了反轉而反轉，這話我們不知道說了多少次。實際上我個人覺得，我們已經在這方面很注意了。

我們創(chuàng)作的土話叫“翻烙餅式反轉”，這種狀況很容易出現(xiàn)。我是資深懸疑小說愛好者，喜歡歷史上的各種中外懸疑小說，一些小說到后期就是“翻烙餅”，比如找到兇手了，一轉眼，哈，其實不是他，是身邊的警探；好，已經結束了吧，警探逮了，不行，還得是另外一個保潔阿姨；是保潔阿姨嗎，最后還不是。

如何解決這個問題？我自己在設置反轉時會有個結構圖，包括一個維度上的反轉不能超過多少次，事態(tài)上、情節(jié)上的大反轉不能超過多少次。

所以像《滿江紅》，它有三個維度。

第一個維度是張大。觀眾都知道影片是懸疑類型，那可能先入為主地覺得這是在講張大作為一個小兵，如何在波瀾起伏的宰相院里面、在各種利益的夾縫中求生？

劇情很快進入第二層維度，原來張大他在搞事情！他在謀劃什么事，他要干什么？

第三層，觀眾自動判斷他們接近秦檜是為了行刺，結果結尾又有反轉，維度也產生了變化。實際上它起碼有這三四個維度上的提升。

觀察者網：近些年來，國產電影電視劇情頻繁受到觀眾詬病，甚至被吐槽“不尊重觀眾的智商”，您認為這其中的原因是什么？

陳宇：我覺得有幾方面原因。

第一個是我們現(xiàn)在老把編劇和原創(chuàng)作者歸為一類。但編劇是根據(jù)一個故事框架甚至IP，完善地把故事寫出來，而現(xiàn)在提出故事的原創(chuàng)作者很少，有時候是制片人提出的，有時候是編劇、是導演、甚至是演員提的。

第二個原因，就是在大環(huán)境下，大家好像很長一段時間沒有關注電影的第一屬性，即故事和人物。

第三個就是本身寫作能力的問題，劇本還有上升的空間，總體來說大家還要再努力和提升，包括我自己。

但是好在這個局面正在發(fā)生改變。這兩年，具有中國元素，反映我們中國命題、中國人精神面貌的故事和影片，正獲得越來越多的市場與觀眾信賴。

受訪者供圖

觀察者網：您既是業(yè)界穩(wěn)定產出的編劇，也在高校授課。我們在編劇培養(yǎng)上有何優(yōu)缺點？您有沒有什么建議？

陳宇：我只能說我的事了，很難去評價整個電影教育產業(yè)。我自己期望在做的方式是，高度強調理論和實踐的并行，堅決反對象牙塔式的自說自話。但是很長一段時間，學術界和產業(yè)界之間是比較斷裂的，這種情況不太好。

所以一方面，我會布置作業(yè)，比如要求學生做一個電影策劃，寫故事大綱，當作一個思想實驗。

另一方面，產業(yè)本身也需要理論的總結和引領。所以我會不斷地看這種理論性的文章，把我認為有價值的、好的理論反哺到產業(yè)工作和創(chuàng)作內容中去。

觀察者網：這幾年觀眾還有個感受是，影片越來越長了。為什么會出現(xiàn)這樣的變化？有網友開玩笑，電影院飲料都不好賣了。

陳宇：因為觀眾想看故事了，不僅僅是看個明星，看個熱鬧就完了。現(xiàn)在要踏踏實實講故事，想讓觀眾在故事上獲得一個巨大的滿足，這是第一。

第二，電影要有足夠的分量，值得觀眾花時間跑到電影院停車、買票，既能帶來超出短視頻的心理沖擊，又能滿足一定時長的娛樂需求。

電影也好，飲料也罷，它們應該是一個互相促進的關系。觀眾要來看電影，時間待的長了，他也就會有更多的周邊消費。

觀察者網：您會擔心電影太長，讓大家對電影的選擇更加謹慎嗎？

陳宇：讓每部電影都好看，比讓觀眾覺得電影輕飄飄的不值一看要強。只要電影好看，其他顧慮都是甜蜜的煩惱。

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