我個(gè)人認(rèn)為經(jīng)互會(huì)沒有成功的一個(gè)主要原因，恐怕是他沒有按照經(jīng)濟(jì)規(guī)律辦事，他不敢開放競(jìng)爭(zhēng)，結(jié)果他整個(gè)這個(gè)體系沒有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。后來最后成員國(guó)之間的貿(mào)易變成了易貨貿(mào)易。比如古巴向蘇聯(lián)出口食糖，朝鮮向蘇聯(lián)出口礦產(chǎn)，蘇聯(lián)則向他們出口機(jī)器。

應(yīng)該說蘇聯(lián)模式在特定的歷史時(shí)期內(nèi)，通過高度集中的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，重點(diǎn)發(fā)展重工業(yè)，使蘇聯(lián)成為一個(gè)大國(guó)，而且在衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)中實(shí)際上是打敗了德國(guó)法西斯，而且最終成為一個(gè)可以與美國(guó)抗衡的超級(jí)大國(guó)，特別在軍事領(lǐng)域。但蘇聯(lián)模式確實(shí)帶來很多問題，包括輕工業(yè)與重工業(yè)比例的嚴(yán)重失衡。另外人民生活水平長(zhǎng)期的停滯不前。另外這個(gè)體制的官僚化，缺少創(chuàng)新的活力，最后他的整個(gè)的知識(shí)精英，政治精英被西方話語忽悠，然后就是國(guó)家解體，經(jīng)濟(jì)崩潰。經(jīng)互會(huì)本身也隨著蘇聯(lián)解體而解散。

如果從“外圍-中心”這個(gè)框架來看的話，我覺得蘇聯(lián)板塊的崩潰就意味著西方成功的實(shí)現(xiàn)了一次巨大的、某種意義上恐怕是人歷史上一次超大規(guī)模的財(cái)富轉(zhuǎn)移。蘇聯(lián)板塊的財(cái)富幾乎被西方國(guó)家，特別是美國(guó)洗劫一空。

上個(gè)月我去俄羅斯進(jìn)行智庫(kù)交流，很多人都問我，你們?cè)趺纯次覀兊钠站┛偨y(tǒng)。我說我個(gè)人認(rèn)為普京對(duì)俄羅斯恐怕最大的貢獻(xiàn)，就是他使俄羅斯擺脫了原來已經(jīng)降到這種外圍的地位，或者西方附屬國(guó)的地位，使俄羅斯重新成為一個(gè)具有全球影響力的大國(guó)。

如果說今天中國(guó)已經(jīng)成為單獨(dú)的一極，那么俄羅斯也是單獨(dú)的一極，從綜合力量比較來說，俄羅斯比中國(guó)弱，但俄羅斯有自己的特點(diǎn)，特別在全球戰(zhàn)略外交和軍事方面，它的世界地位仍然是舉足輕重的。所以我覺得今天中俄共建新時(shí)代全面戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系非常重要。兩國(guó)的關(guān)系處在歷史最好的時(shí)候，我甚至可以這樣說，中國(guó)作為單獨(dú)的一極，俄羅斯作為單獨(dú)的一極，雙方的總體目標(biāo)高度一致，那么在很多情況下，我把它稱之為國(guó)際戰(zhàn)略合作中的“中俄極”這兩個(gè)國(guó)家在一起的一極。所以今天的“中俄極”是維護(hù)世界和平和安全的最重要的中堅(jiān)力量，可以這么說，但這是另外一個(gè)大話題，以后有機(jī)會(huì)我們可以再聊再談。

現(xiàn)在我還是回到中國(guó)突破，如果說蘇聯(lián)板塊在西方的壓力下崩潰了，那么為什么中國(guó)能夠?qū)崿F(xiàn)這個(gè)突破呢？突破依附體系，我個(gè)人想做這么一個(gè)解讀。如果用下棋來比較的話，我說中國(guó)是下了一盤大棋，下了一盤險(xiǎn)棋，下了一盤妙棋，最后脫穎而出。

那么先談下一盤大棋。

新中國(guó)成立伊始，毛澤東主席，周恩來總理，他們?cè)谝?guī)劃新中國(guó)現(xiàn)代化事業(yè)的時(shí)候，毛主席說過這樣的話，“你有這么多人，你有那么一塊大的地方，資源那么豐富，又聽說搞了社會(huì)主義，據(jù)說是有優(yōu)越性的，結(jié)果你搞了五六十年還不能超過美國(guó)。你像什么樣子呢？那就要從地球上開除你的球籍。”所以毛主席是雄心壯志，看問題看得很清晰。那么毛主席也認(rèn)識(shí)到中國(guó)的底子薄，基礎(chǔ)弱，也了解整個(gè)西方建立的世界秩序，使中國(guó)很難發(fā)展起來。他在1965年的時(shí)候也說過這樣的話，他說人家資本主義制度發(fā)展了幾百年，比社會(huì)主義制度成熟，但中國(guó)走資本主義道路肯定走不通，因?yàn)橹粫?huì)成為別人的附庸。帝國(guó)主義在能源在資金等許多方面都有優(yōu)勢(shì)。美國(guó)對(duì)歐洲這樣的資本主義國(guó)家都是既合作又排擠，怎么可能讓落后的中國(guó)獨(dú)立發(fā)展，后來居上？不可能。

所以毛主席的結(jié)論非常簡(jiǎn)單，中國(guó)絕不能成為西方的外圍和附庸，所以中國(guó)只能走社會(huì)主義道路，主要靠自力更生。但這個(gè)探索確實(shí)不容易。應(yīng)該說新中國(guó)的前30年，我們完成了基本政治制度的建設(shè)，優(yōu)先發(fā)展重工業(yè)和社會(huì)事業(yè)，為后來中國(guó)的崛起奠定了比較全面的工業(yè)基礎(chǔ)和社會(huì)基礎(chǔ)，包括婦女解放，土地改革，教育普及，基本醫(yī)療等等。我們建成了比較完整的工業(yè)體系，國(guó)防體系科技體系。但坦率地說我們也付出了相當(dāng)沉重的代價(jià)。我們的民生欠賬很多，百姓的生活水平相當(dāng)?shù)停野凑债?dāng)時(shí)的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，1978年前后，絕大多數(shù)中國(guó)人生活還處于貧困狀況。中國(guó)人均GDP當(dāng)時(shí)低于絕大多數(shù)非洲國(guó)家。

現(xiàn)在回想我們1978年開始的改革開放，實(shí)際上當(dāng)時(shí)中國(guó)也有其他選擇，中國(guó)也可以不搞改革開放。我們可以回想一下當(dāng)時(shí)那個(gè)階段，比方說我們也可能會(huì)采取60年代，我們采用過我叫做略微調(diào)整略微修訂的蘇聯(lián)模式，還是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)為主，加上一定范圍內(nèi)的市場(chǎng)調(diào)節(jié)，搞一些外貿(mào)作為調(diào)劑，但不融入世界經(jīng)濟(jì)體系，不融入世界貿(mào)易體系，更不會(huì)擁抱互聯(lián)網(wǎng)，當(dāng)然這是后來的事情。因?yàn)檫@樣做風(fēng)險(xiǎn)太大，而且很可能是全盤皆輸。但現(xiàn)在回頭看，當(dāng)時(shí)中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人鄧小平，他是決定下一盤大棋。

他是那一代中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人當(dāng)中，對(duì)外部世界可以說是最熟悉的。他對(duì)外部世界的了解有他自己許多感性的體驗(yàn)，他喜歡思考問題，他評(píng)價(jià)一個(gè)人，經(jīng)常說就這個(gè)人腦子里有沒有自己的東西。他16歲就去法國(guó)勤工儉學(xué)，吃了很多苦。他后來自己開過玩笑，說我的個(gè)子長(zhǎng)不高，就是在法國(guó)的時(shí)候沒有吃好，但他對(duì)西方世界有一些比較真實(shí)地感受，比較全面的了解。22歲時(shí)候他也在蘇聯(lián)留學(xué)了一年，后來又走訪了很多國(guó)家，那么對(duì)中國(guó)發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，對(duì)其他國(guó)家發(fā)展經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)他都有不少思考。

我本人就聽他多次講過，社會(huì)主義究竟是什么樣子？蘇聯(lián)搞了很多年，沒有完全搞清楚，他對(duì)斯大林時(shí)期的蘇聯(lián)模式，包括經(jīng)互會(huì)模式，總體評(píng)價(jià)不高，他對(duì)列寧新經(jīng)濟(jì)政策的評(píng)價(jià)比較高，因?yàn)槟莻€(gè)是當(dāng)時(shí)20年代列寧采取的比較靈活的一些經(jīng)濟(jì)發(fā)展政策，包括吸引外資，吸引外國(guó)技術(shù)，包括土地可以租賃給農(nóng)民等等。這個(gè)后來對(duì)鄧小平的改革開放的思路是有啟發(fā)的。

在決定改革開放的1978年底之前，十一屆三中全會(huì)之前，兩個(gè)月里邊，他又密集出訪了四個(gè)亞洲國(guó)家，日本、泰國(guó)、馬來西亞、新加坡，他感觸良多，認(rèn)為這些國(guó)家在現(xiàn)代化方面走到中國(guó)前面去了，坦率說受到了觸動(dòng)。他希望把中國(guó)建設(shè)成一個(gè)經(jīng)得起國(guó)際比較的國(guó)家，一個(gè)在經(jīng)濟(jì)、政治、社會(huì)制度方方面面都經(jīng)得起國(guó)際比較的國(guó)家，所以他決定下一盤大棋，探索一條中國(guó)特色社會(huì)主義道路。

從政治上看，這個(gè)決定是很不容易的。過去我們一直講，社會(huì)主義資本主義勢(shì)不兩立。但現(xiàn)在鄧小平說，社會(huì)主義必須大膽吸收人類社會(huì)創(chuàng)造的一切文明成就，包括資本主義國(guó)家創(chuàng)造的一切有益的東西，來發(fā)展自己。那么現(xiàn)在回頭看，總體上中國(guó)做得相當(dāng)不錯(cuò)。我經(jīng)常講“一出國(guó)，就愛國(guó)”，今年留學(xué)生回國(guó)比例超過85%。今年中國(guó)一家華為公司可以使美國(guó)總統(tǒng)宣布緊急狀態(tài)等等，都說明我們當(dāng)年鄧小平?jīng)Q定這盤大旗，總體上我們走對(duì)了。

第二就是中國(guó)下了一盤險(xiǎn)棋。

我們知道中國(guó)突破的大背景，是中國(guó)大膽地融入了西方主導(dǎo)的全球化，但在這個(gè)過程中，我們強(qiáng)調(diào)不能失去自我。但當(dāng)時(shí)我們國(guó)門剛剛打開，中國(guó)與西方國(guó)家的差距與周邊國(guó)家的差距一下子展現(xiàn)在國(guó)人面前，使很多人就喪失了制度自信。我老說西方忽悠全世界主要是兩個(gè)東西，一個(gè)是市場(chǎng)原教旨主義，只要采用市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)模式，什么經(jīng)濟(jì)問題都可以解決。一個(gè)是民主原教旨主義模式，只要采用西方民主制度，什么政治問題都可以解決。

我們都是過來人，當(dāng)時(shí)我們多少國(guó)人特別知識(shí)界，被這種西方話語忽悠的很多。當(dāng)時(shí)戈?duì)柊蛦谭蛟谥袊?guó)知識(shí)界很多人心中都是英雄，現(xiàn)在想想真有點(diǎn)后怕，如果沒有鄧小平那一批老一輩的革命家的堅(jiān)持，中國(guó)開放而導(dǎo)致整個(gè)國(guó)家崩潰或者翻船都是有可能的。坦率的講，甚至到2012年的十八大之前，我們很多人，國(guó)人還是被西方話語忽悠，這個(gè)情況還沒完全被扭轉(zhuǎn)。今天應(yīng)該說基本扭轉(zhuǎn)過來了，但是還是不能掉以輕心。

大家知道，全球化是西方推動(dòng)，本質(zhì)上是新自由主義的全球化，它不僅是經(jīng)濟(jì)全球化，而且是政治全球化，也就所謂的市場(chǎng)化、自由化、私有化、民主化，背后是西方要實(shí)現(xiàn)資本利益的最大化，不僅要把整個(gè)邊緣國(guó)家地位永久的處于邊緣，而且要把蘇聯(lián)板塊、中國(guó)板塊都降到依附和附庸的地位。那么西方在蘇聯(lián)這個(gè)板塊做的事情竟然成功了，在中國(guó)沒有成功，但這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)我們是經(jīng)歷了。

鄧小平在1989年說過這么一段很有意義的話，他說“整個(gè)帝國(guó)主義西方世界企圖使社會(huì)主義國(guó)家都放棄社會(huì)主義道路，最終納入國(guó)際壟斷資本的統(tǒng)治，納入資本主義的軌道?，F(xiàn)在我們要頂住這股逆流，旗幟要鮮明，因?yàn)槿绻覀儾粓?jiān)持社會(huì)主義，最終發(fā)展起來也不過成為一個(gè)附庸國(guó)。而且就連想要發(fā)展起來也不容易?！蔽蚁豚囆∑綄?duì)這種“外圍-中心”的格局看得很清楚，他接著又說，“現(xiàn)在國(guó)際市場(chǎng)已經(jīng)被西方占得滿滿的，要打進(jìn)去都不容易。所以只有社會(huì)主義才能救中國(guó)，只有社會(huì)主義才能發(fā)展中國(guó)?！?

所以鄧小平非常明確地把全球化界定為經(jīng)濟(jì)全球化，而非政治全球化。而且認(rèn)為經(jīng)濟(jì)全球化是歷史發(fā)展的大勢(shì)，中國(guó)應(yīng)該順勢(shì)而為。但在這個(gè)過程中，中國(guó)不僅不能放棄社會(huì)主義，而且還要用社會(huì)主義的優(yōu)勢(shì)來駕馭西方主導(dǎo)的新自由主義全球化，最終超越資本主義。

80年代中期時(shí)候，很多第三世界國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人見到鄧小平都要問他，我們應(yīng)該怎么跟西方打交道？鄧小平一般總是言簡(jiǎn)意賅的回答，四個(gè)字，“趨利避害”。反觀多少國(guó)家融入全球化之后，因?yàn)闆]有能夠趨利避害，結(jié)果不僅沒有發(fā)展起來，而且自己的財(cái)富被西方金融大鱷洗劫一空，甚至像蘇聯(lián)和南斯拉夫那樣，國(guó)家都解體了，而中國(guó)采用了趨利避害的戰(zhàn)略，可以說下了一盤跌宕起伏的險(xiǎn)棋，最終走到了世界經(jīng)濟(jì)和政治舞臺(tái)的中央。

第三就是中國(guó)下了一盤妙棋，最大特點(diǎn)就是嵌入式的合作共贏模式。

中國(guó)一直是吸引外國(guó)直接投資最多的國(guó)家之一，但許多國(guó)家開放了資本市場(chǎng)，吸引了大量的外國(guó)游資，或者叫“熱錢”，短時(shí)期一片繁榮，最后被華爾街金融大鱷盯上，然后一有時(shí)機(jī)就制造泡沫和金融危機(jī)，把人家財(cái)富席卷一股。那么1997年亞洲金融危機(jī)爆發(fā)之后，當(dāng)時(shí)的馬來西亞總理馬哈蒂爾就講過，美國(guó)造成的金融危機(jī)一夜之間，使我們馬來西亞20年的發(fā)展成果付之東流。

中國(guó)在開放資本市場(chǎng)問題上，總體上是采取比較慎重的態(tài)度，我們把重點(diǎn)放在吸引用于實(shí)體經(jīng)濟(jì)。外國(guó)直接投資FDI，那么力爭(zhēng)與外國(guó)投資者實(shí)現(xiàn)合作雙贏。

1985年有位非洲領(lǐng)導(dǎo)人訪問中國(guó)見鄧小平，當(dāng)時(shí)我做翻譯。這位領(lǐng)導(dǎo)人不太理解中國(guó)的開放政策，特別是吸引外資的政策。鄧小平很耐心的回答他的問題。鄧小平當(dāng)時(shí)這樣說，他說外國(guó)人來投資不賺錢是不行的，但他跟非洲領(lǐng)導(dǎo)算了一筆賬，他說“一個(gè)外資企業(yè)，叫三資企業(yè)，包括中外合資經(jīng)營(yíng)、合作經(jīng)營(yíng)和外商獨(dú)資的企業(yè)。一個(gè)三資企業(yè)辦起來，他說我們中國(guó)的工人可以拿到工資，國(guó)家可以得到稅收，合資合作的企業(yè)收入還有一部分，這些都?xì)w社會(huì)主義所有”。鄧小平還說，“更重要的是從這些企業(yè)中，我們可以學(xué)到一些好的管理經(jīng)驗(yàn)和先進(jìn)的技術(shù)，用于發(fā)展社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)”。

我當(dāng)時(shí)我個(gè)人也是第一次聽到這種精確的計(jì)算方法，把這個(gè)外資企業(yè)或者合資企業(yè)這種社會(huì)主義成分一項(xiàng)一項(xiàng)地剝離出來，認(rèn)為這一切都有利于社會(huì)主義，有利于社會(huì)主義的總體發(fā)展。我想這種算法這種思路由我們后來中國(guó)所有制的很多改革打開了一個(gè)思路。

改革開放以來第一家合資企業(yè)——北京航空食品有限公司的批復(fù)通知，具有歷史意義的外資審字（1980）第一號(hào)。

談到“嵌入式的合作共贏”模式，我想特別值得一提的是中國(guó)通過加入世貿(mào)組織，這個(gè)世界最大的多邊貿(mào)易體制，極大地推動(dòng)了中國(guó)與世界各國(guó)各地區(qū)的合作共贏的經(jīng)貿(mào)關(guān)系，促進(jìn)了各種生產(chǎn)要素和產(chǎn)品在世界范圍內(nèi)的配置和流動(dòng)。不僅使中國(guó)一躍成為世界最大的貨物貿(mào)易國(guó)，也使包括中國(guó)人民在內(nèi)的世界各國(guó)人民，通過比較公平的貿(mào)易，享受到了中國(guó)和平崛起帶來的紅利。

這樣一來，中國(guó)與世界上主要的經(jīng)濟(jì)體形成了你中有我，我中有你的一種利益融合的大格局。那么中國(guó)已經(jīng)成為世界經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)鏈中不可或缺的重要的組成部分，這有效地減少了大國(guó)軍事對(duì)抗的風(fēng)險(xiǎn)，促進(jìn)了中國(guó)和世界的和平發(fā)展。雖然今天美國(guó)有一些極端勢(shì)力想和中國(guó)脫鉤，但他們可以說，說到容易做到難，最后的結(jié)局雙方都會(huì)受到損失，而美國(guó)受到損失會(huì)更大，直至失敗。

所以現(xiàn)在有個(gè)調(diào)侃的說法，說中國(guó)學(xué)習(xí)人家什么模式，結(jié)果往往是中國(guó)成功了，這個(gè)國(guó)家就走衰了。中國(guó)學(xué)習(xí)蘇聯(lián)模式，結(jié)果中國(guó)成功了，蘇聯(lián)失敗了，中國(guó)學(xué)習(xí)美國(guó)模式，結(jié)果中國(guó)成功了，美國(guó)走衰了，這個(gè)說法是個(gè)調(diào)侃，但有一定的道理，就是因?yàn)槲覀冊(cè)趯W(xué)習(xí)別人的時(shí)候，總體上沒有忘記自己的國(guó)情?？傮w上沒有照搬?？傮w上在看到人家長(zhǎng)處的時(shí)候，也看到人家模式的問題。所以我們的心態(tài)就看能不能比人家做得更好一點(diǎn)。這一切最終幫助中國(guó)實(shí)現(xiàn)了對(duì)“外圍-中心”依附體系的突破，實(shí)現(xiàn)了中國(guó)自己全方位的和平崛起，因此也改變了整個(gè)世界未來的格局。那么這是我下次想和大家探討的題目。

今天我就講到這兒。謝謝大家。（完）

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