-
姚洋:企業(yè)與其拿出那么多錢來捐款,還不如不要搞“996”
【導(dǎo)讀】 姚洋:“996”就是一個巨大的企業(yè)社會責(zé)任問題,它把整個社會給拉低了,讓我們每個人都緊張。企業(yè)與其拿出那么多錢來捐款,還不如不要搞“996”,讓員工周末可以休息,給外賣騎手們都繳上社保,是不是更好?企業(yè)也不要再用算法和系統(tǒng)去算計那些騎手,他們跑得越來越快,騎手累,整個社會都累——騎手們橫沖直撞,交規(guī)在他們眼里根本就不存在,這對于整個社會氛圍的惡化,不是僅僅靠捐贈就能換來。企業(yè)的社會責(zé)任其實比捐款要重要得多。
8月17日召開的中央財經(jīng)委員會第十次會議提出,在高質(zhì)量發(fā)展中促進(jìn)共同富裕,構(gòu)建初次分配、再分配、三次分配協(xié)調(diào)配套的基礎(chǔ)性制度安排,形成中間大、兩頭小的橄欖型分配結(jié)構(gòu)。
如何全面理解共同富裕?怎么答好促進(jìn)共同富裕這道難題?澎湃新聞就此推出“求解共富”系列學(xué)者專訪。
“共同富裕首要的問題還是要先實現(xiàn)教育的公平?!?/strong>
北京大學(xué)國家發(fā)展研究院院長姚洋在接受澎湃新聞記者采訪時表示,收入分配只是促進(jìn)共同富裕的一部分。
姚洋表示,要實現(xiàn)橄欖型的分配結(jié)構(gòu),就需要有更多的人成為中產(chǎn)階層,而要更多的人成為中產(chǎn)階層就需要提高教育水平。
他建議,國家應(yīng)該增加對收入最低的50%家庭的教育資源投入,提高農(nóng)村地區(qū)和城市中較低收入家庭的教育水平,同時也不要把中產(chǎn)階層拉下來。
在促進(jìn)共同富裕的道路上,姚洋表示,企業(yè)的社會責(zé)任其實比捐款要重要得多。
三次分配絕不是“劫富濟(jì)貧”
澎湃新聞:中央為什么在這個階段提出在高質(zhì)量發(fā)展中實現(xiàn)共同富裕的目標(biāo)?怎么看三次分配扮演的角色?
姚洋:中國的財富集中度實際上是比較高的。(編者注:根據(jù)央行的調(diào)查統(tǒng)計,中國城鎮(zhèn)居民凈資產(chǎn)最低20%家庭的凈資產(chǎn)僅占全部樣本家庭凈資產(chǎn)的2.3%,最高20%家庭的凈資產(chǎn)占到64.5%。詳見《2019年中國城鎮(zhèn)居民家庭資產(chǎn)負(fù)債情況調(diào)查》。)
根據(jù)其他國家的情況,特別是美國,三次分配是一個很重要的縮小收入差距的渠道。但也不能誤解美國的情況,一提到美國就好像指的是只有富人在捐款,事實上美國的捐贈中主要還是中產(chǎn)階層,因為捐款的面廣,數(shù)量也大。目前中國的慈善捐款主體主要還是企業(yè)家,普通老百姓比較少,這是中國和美國一個很大的差別。
其實中國的富人捐得也很多。所以對于共同富裕和三次分配,不能看成是針對富人的,而是應(yīng)該設(shè)立一些機(jī)制鼓勵大家捐款,例如成立信托基金就是一個的挺好的辦法。
澎湃新聞:稅收政策調(diào)整會不會成為促進(jìn)共同富裕目標(biāo)實現(xiàn)的主要手段?
姚洋:有兩種稅是可以征的:房產(chǎn)稅和資本利得稅。第一,房產(chǎn)是純消費(fèi)的資產(chǎn),對它進(jìn)行征收,不會影響生產(chǎn)積極性,但對于征收的范圍需要明確,要設(shè)定一個最低的面積,低于這個面積是不征收的,比如房產(chǎn)總面積低于90平米,或者人均30平米以下不予征收,大于這個范圍的再征收。第二,中國現(xiàn)在還沒有資本利得稅。資本利得稅不好的方面是它可能會打擊個人投資的積極性,但若不征收,有些企業(yè)就會去炒資產(chǎn),有了資本利得稅,就可以進(jìn)行調(diào)節(jié)。
因此,引進(jìn)這兩個稅,對于我們調(diào)節(jié)收入分配會有很大的好處。
澎湃新聞:房地產(chǎn)稅討論了很多年,總是很難走出實質(zhì)性的那一步,障礙在什么地方?
姚洋:最大的阻力還是來自擁有多套住房的老百姓。但我估計“十四五”期間房地產(chǎn)稅會開征,這已經(jīng)說了10年了。而且大家對房地產(chǎn)稅必須征有了共識,只不過在操作層面上怎么去征收還有不同看法。
房地產(chǎn)稅從理論上講是沒有問題的,征收的手段越來越強(qiáng),執(zhí)法的力度越來越大,只要規(guī)定不上報就會被重罰,我估計大家都會去繳。
首先要實現(xiàn)教育公平
澎湃新聞:此次中央財經(jīng)委會議是否也可以理解為是從頂層設(shè)計上,再次強(qiáng)調(diào)社會主義的初心?
姚洋:我們是個社會主義國家,而且是個共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的社會主義國家。一個強(qiáng)大的中國也應(yīng)該是一個公平正義的中國。如果社會變成不公的、焦慮的,就不符合社會主義的初心。但怎么去實現(xiàn)公平正義,理想是一方面,最重要的還是要在機(jī)制層面落實。比如說教育,現(xiàn)行的教育制度一定程度上是在拉大差距。
代際流動已經(jīng)下降太多了。上個世紀(jì)30年代到50年代,代際流動是增加的,從此之后從60年代出生的人開始,代際流動就下降了。現(xiàn)在下一代與父母教育的相關(guān)系數(shù)又達(dá)到了0.6。再具體來說,我上北大的時候,有很多同學(xué)都來自農(nóng)村和低收入家庭,現(xiàn)在再到北大看一看,很難再找到貧苦家庭出身的孩子。
中國的教育資源配置是出了比較大的問題。因此,不要一談共同富裕就想到收入分配,收入分配其實是很小的一部分,最重要還是要有實現(xiàn)共同富裕的機(jī)制。大家都明白教育太重要了,我們講共同富裕首要的問題還是要先實現(xiàn)教育的公平。
澎湃新聞:要實現(xiàn)教育公平,我們當(dāng)前最大的障礙是什么?
姚洋:最大的障礙與我們的文化有關(guān)。比如,放任超級中學(xué)的做法,深層次上就與我們的文化心理有關(guān)。中國人從心底里就認(rèn)可精英主義文化或是賢能主義。中國人心里頭實際上沒有多少共同體的概念,骨子里就相信只有自身的努力才是最重要的。
比如我提出說,中國的教育出問題了,很多人就非常不贊同。他們認(rèn)為,只要努力聰明,就應(yīng)該上北大清華。這種思想根深蒂固。所以我們現(xiàn)在提出來共同富裕,在某種程度上與我們中國人的傳統(tǒng)文化心理是不一致的,推行下去有相當(dāng)?shù)碾y度。
中國人的這種精英主義傳統(tǒng)當(dāng)然有很多好處,比如獎勵個人努力等。但是另一方面,要想把共同富裕和社會公平的思想貫徹下去,國家應(yīng)該投入資源,在制度上盡量去實現(xiàn)教育的公平,同時不要去動中產(chǎn)階層的奶酪。
我估計中國至少50%的家庭沒有參與到中產(chǎn)階層的教育競爭游戲,他們沒多少錢去補(bǔ)習(xí),反正最后孩子能上一個普通的大學(xué)就行了。國家應(yīng)該增加對收入最低的50%的家庭的教育資源投入,提高農(nóng)村地區(qū)和城市中較低收入家庭的教育水平,而不是要把中產(chǎn)階層拉下來。
澎湃新聞:關(guān)于擴(kuò)大中產(chǎn)階層群體的比重,這次會議還用了一個很形象的比喻——要實現(xiàn)橄欖型的分配結(jié)構(gòu)。相應(yīng)應(yīng)該有哪些實際舉措?
姚洋:實現(xiàn)橄欖型的分配結(jié)構(gòu),就需要有更多的人成為中產(chǎn)階層。過去有很多“草莽英雄”,如今這個時代過去了,不提高教育水平,成為中產(chǎn)階層的概率是極低的。我們要實現(xiàn)共同富裕,第一要務(wù)就是把教育先搞好,這是最重要的。準(zhǔn)確地說,教育公平是第一位的。
效率優(yōu)先的觀念要轉(zhuǎn)變
澎湃新聞:此次會議提出“正確處理效率和公平的關(guān)系”,怎么理解?
姚洋:在過去的很長一段時間里,效率被擺在了最重要的位置上。比如說征收房產(chǎn)稅的問題,很多人反對征收房產(chǎn)稅,他們認(rèn)為這是對財產(chǎn)所有權(quán)的剝奪。這種非常極端的觀點很有意思,在中國很流行,其實在任何發(fā)達(dá)國家都不可能再出現(xiàn)這樣的論點了,包括在美國。
在很長一段時間中,我們都認(rèn)為效率是第一位的,公平只是兼顧,而不是二者攜手并進(jìn)。在這個層面上說,目前確實是一個很大的轉(zhuǎn)變。這也意味著,要讓大家接受這種觀念的轉(zhuǎn)變,還需要做很多的工作。不僅是社會大眾,包括官員都需要轉(zhuǎn)換觀念。
澎湃新聞:在新的階段中,企業(yè)家精神和實現(xiàn)共同富裕的目標(biāo)應(yīng)該是一種怎樣的關(guān)系?
姚洋:即便是在美國,他們的企業(yè)家精神就已經(jīng)發(fā)生了很大的變化。企業(yè)要關(guān)注它們的利益相關(guān)者,過去的企業(yè)只對投資者負(fù)責(zé),對股東負(fù)責(zé),但現(xiàn)在,特別是對那些大企業(yè)來說,這是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的——他們應(yīng)該顧及到所有的利益相關(guān)者。換言之,企業(yè)與社會應(yīng)該是一個共生體。對于企業(yè)來說,要支持推動共同富裕和實現(xiàn)社會公平正義,而不僅僅是捐錢“買平安”。若是成了這樣,也是一個不好的取向,好像是政府逼著去做的,政府不逼,企業(yè)就不會捐款的。企業(yè)為什么不能主動地去做一些事情呢?
企業(yè)家是我們社會財富的創(chuàng)造者,推動著社會的進(jìn)步。但企業(yè)家也要與時俱進(jìn),思想觀念不能還停留在上個時代,只謀求自身的發(fā)展,把員工只當(dāng)作是工具。企業(yè)是社會中的一個單元,是不能獨立于社會而存在的。
澎湃新聞:在實現(xiàn)共同富裕的過程中,企業(yè)家作為社會的引領(lǐng)者,他們應(yīng)該起到什么作用?
姚洋:企業(yè)家有很大的影響力。在中國的文化里,我們是非常崇拜企業(yè)家和個人財富的。中國文化就這樣,只要是通過努力得來的,就是應(yīng)得的。于是,企業(yè)做什么事情就會有引領(lǐng)的作用。
特別是我們那些大的平臺企業(yè),他們應(yīng)該做出一些表率作用,應(yīng)該從單一的利潤導(dǎo)向轉(zhuǎn)向陳春花老師說的 “共生”——把上下游企業(yè)和競爭對手都當(dāng)作是一個共生的生態(tài)來維護(hù),而不是就想著自己的那點事兒,否則很有可能會對社會產(chǎn)生破壞性。
澎湃新聞:近年來,越來越多的事件顯示出我們的一些巨頭的企業(yè)文化可能是非常糟糕的。
姚洋:這與企業(yè)家的個人素養(yǎng)不夠有關(guān)系。部分中國企業(yè)家很成功,受到追捧,他們形成了自我強(qiáng)化,覺得自己什么都懂,也不需要讀書了,以為學(xué)者的東西都是紙上談兵,根本不值得一聽。他們自認(rèn)掌握了一切。但實際上,做好一個企業(yè)并不等于就明白了世間的萬事萬物。相比之下,讀書比較多的企業(yè)家就不太一樣,思想所處的高度也是不一樣的。
企業(yè)的社會責(zé)任比捐款重要得多
澎湃新聞:實現(xiàn)社會公平是共同富裕的內(nèi)涵,企業(yè)又應(yīng)該怎么做?
姚洋:這是一個企業(yè)社會責(zé)任的問題。企業(yè)與其拿出那么多錢去捐款,還不如去承擔(dān)更多的社會責(zé)任?!?96”就是一個巨大的企業(yè)社會責(zé)任問題,它把整個社會給拉低了,讓我們每個人都緊張。企業(yè)與其拿出那么多錢來捐款,還不如不要搞“996”,讓員工周末可以休息,給外賣騎手們都繳上社保,是不是更好?企業(yè)也不要再用算法和系統(tǒng)去算計那些騎手,他們跑得越來越快,騎手累,整個社會都累——騎手們橫沖直撞,交規(guī)在他們眼里根本就不存在,這對于整個社會氛圍的惡化,不是僅僅靠捐贈就能換來。企業(yè)的社會責(zé)任其實比捐款要重要得多。
澎湃新聞:你剛才提到,中國人從心底里認(rèn)可精英主義文化,韓國的財閥經(jīng)濟(jì)似乎就是這種精英文化的一種體現(xiàn)。在東亞文化圈中,日本似乎不太一樣。
姚洋:日本從一開始就有一個共同體的概念。“忠誠”在他們的血液當(dāng)中,他們一旦進(jìn)了企業(yè),就忠于這個企業(yè),也就有了共同體的意識,所以容易形成一個比較平均的社會。比較有意思的是,日本這樣一個平均主義社會,卻并沒有影響到它的企業(yè)家精神。他們的企業(yè)家中也出現(xiàn)了偉大的管理學(xué)家,他們的企業(yè)家也不要求多么高的財富,就是致力于創(chuàng)新。上個世紀(jì)50年代到70年代,日本就出現(xiàn)了很多這樣的企業(yè)家。
因此,并不能說有了共同體的意識,實現(xiàn)共同富裕,會壓制企業(yè)家精神。當(dāng)然,制度仍然要鼓勵企業(yè)家創(chuàng)新,只要制度對了,跟文化的關(guān)系可能就沒有那么大了。否則,很多的不好做法是我們文化決定的,在我們的血液里頭。最后,我一定還要強(qiáng)調(diào),不要把共同富裕搞成一個運(yùn)動。我們要扎扎實實地做一些研究,然后在制度層面來解決問題。
標(biāo)簽 共同富裕- 原標(biāo)題:姚洋:共同富裕的首要問題是實現(xiàn)教育公平
- 責(zé)任編輯: 陳沂婧 
-
進(jìn)出口銀行:“十四五”期間向長三角投放資金不低于1.5萬億元
2021-08-23 10:42 今日財經(jīng) -
網(wǎng)傳高瓴創(chuàng)始人張磊被邊控,北京警方:造謠者被刑拘
2021-08-21 14:25 網(wǎng)絡(luò)謠言 -
各地房貸收緊:放款時間從2個月延伸至5個月
2021-08-21 09:56 中國房市 -
芯和半導(dǎo)體高速仿真EDA新版發(fā)布,中興、展銳為首批用戶
2021-08-20 13:46 科技前沿 -
經(jīng)濟(jì)日報頭版刊文:適時開征財產(chǎn)稅
2021-08-19 21:04 -
特大網(wǎng)絡(luò)借貸詐騙團(tuán)伙被搗毀:收取被害人每天20%的展期費(fèi)
2021-08-19 20:15 打擊網(wǎng)絡(luò)詐騙 -
前7月證券交易印花稅同比增41.8%
2021-08-19 20:05 中國經(jīng)濟(jì) -
土耳其:準(zhǔn)備與塔利班合作,希望舉行領(lǐng)導(dǎo)人會晤
2021-08-19 16:02 阿富汗 -
去年內(nèi)地利潤下滑29%,匯豐:中國機(jī)遇太大,不容忽視
2021-08-19 15:52 金融圈 -
美國6月煤炭出口創(chuàng)兩年來新高,中日印助推
2021-08-19 15:41 美國經(jīng)濟(jì) -
中國華融去年預(yù)虧1029億,擬引入中信集團(tuán)等5家戰(zhàn)投
2021-08-19 09:38 上市公司 -
馬來西亞供應(yīng)鏈20多人因疫情死亡,博世部分汽車芯片將斷供
2021-08-18 20:24 上市公司 -
中國連續(xù)4個月減持美債
2021-08-18 16:54 美國經(jīng)濟(jì) -
全球最大資管建議加倉中國:兩到三倍或更高
2021-08-18 16:06 股市 -
存儲芯片“凜冬將至”?外資狂拋韓國半導(dǎo)體股票
2021-08-18 14:18 三八線之南 -
中國要建“太空三峽”,難點在哪?
2021-08-18 14:11 能源戰(zhàn)略 -
負(fù)債率達(dá)188%,這家日企押注中國求翻盤
2021-08-17 20:47 大公司 -
7月這項調(diào)查失業(yè)率達(dá)16.2%,季節(jié)性原因?
2021-08-17 20:19 最難就業(yè)季 -
發(fā)改委:全國節(jié)能形勢嚴(yán)峻,堅決遏制“兩高”盲目發(fā)展
2021-08-17 15:14 能源戰(zhàn)略 -
上海:全面清理“股市黑嘴”“非法薦股”等違法信息
2021-08-17 15:13 股市
相關(guān)推薦 -
全國政協(xié)十四屆三次會議閉幕 評論 0全國政協(xié)十四屆三次會議閉幕會 評論 2特魯多迎來“最后一天”,特朗普成了“意外救星” 評論 47“特朗普政府已通知盟友,將停止參加歐洲未來軍演” 評論 102默茨急劇掉頭,“這是典型的‘尼克松訪華時刻’” 評論 187最新聞 Hot
-
歐洲多國驚覺:被美國掌握一個“致命開關(guān)”
-
對歐洲“感到憤怒”,“特朗普想把駐德美軍全撤走”
-
萬斯:親烏抗議者當(dāng)街騷擾,嚇到3歲女兒
-
紐約發(fā)生多起山火,紐約州進(jìn)入緊急狀態(tài)
-
特朗普威脅“不談就打”,伊朗最高領(lǐng)袖表態(tài)
-
“烏克蘭半瞎了,歐洲急了”
-
尹錫悅獲釋第二天,首爾10萬民眾集會游行
-
美媒哀嘆:所謂的“西方”,已蕩然無存
-
“1500億歐元貸款計劃,法德又吵起來了”
-
“看看中國高鐵再看美鐵,尬死了”
-
特朗普怒砍哥大4億美元:打擊“反猶”不給力啊
-
“特朗普想重新劃定美加邊界”
-
“魯比奧與馬斯克干架了”,特朗普忙滅火
-
“因為我是美國人,在臺積電被罵又懶又蠢”,下月開庭
-
“普京愿意,但有條件”
-
“最大受害者是波音,中國要么用國產(chǎn),要么買空客”
-