橫空出世的Deepseek進(jìn)一步激起了人們對AGI（通用人工智能）的熱情。如何看待使AI走向物理世界的具身智能？如今的人工智能距離AGI有多遠(yuǎn)？中華文明能否為AI的創(chuàng)新發(fā)展提供新的啟示？

3月26日，觀察者網(wǎng)科創(chuàng)類談話節(jié)目《心智對話》以“AI與國運(yùn)：中華文明與人工智能的歷史性相遇”為主題，邀請了北京郵電大學(xué)智能科學(xué)技術(shù)中心教授、中國人工智能學(xué)會原理事長鐘義信，東方通科技股份有限公司首席科學(xué)家首都科技領(lǐng)軍人才謝耘，中關(guān)村信息消費(fèi)聯(lián)盟理事長項(xiàng)立剛，上海春秋發(fā)展戰(zhàn)略研究院院長李波，對談人工智能的潛在發(fā)展路徑。

左起為中關(guān)村信息消費(fèi)聯(lián)盟理事長項(xiàng)立剛，東方通科技股份有限公司首席科學(xué)家首都科技領(lǐng)軍人才謝耘，北京郵電大學(xué)智能科學(xué)技術(shù)中心教授、中國人工智能學(xué)會原理事長鐘義信，上海春秋發(fā)展戰(zhàn)略研究院院長李波，觀察者網(wǎng)總編輯何申權(quán)。 觀察者網(wǎng)

AGI即將到來？謝耘：理論上和技術(shù)上都還有局限

關(guān)于通用人工智能的前景，謝耘表示，首先，目前還沒有一個(gè)科學(xué)的理論可證實(shí)通用人工智能的實(shí)現(xiàn)路徑。另外，從實(shí)踐上來看，目前的技術(shù)手段其實(shí)都是有局限的。大語言模型對語言內(nèi)容的理解和人類的理解不一樣，其所理解的是我們創(chuàng)造的意義的一種折射，但不等價(jià)。所以即使從文字符號的層面來講，大語言模型這個(gè)技術(shù)也不可能完全地解決問題，這是它的機(jī)制決定的。

謝耘指出，通用AGI的說法本身存在問題。雖然人腦可以處理各種各樣的任務(wù)，但具體到每個(gè)人身上，其腦子都有局限。因此，模仿人腦的通用人工智能一旦變成了一個(gè)現(xiàn)實(shí)系統(tǒng)，它一定受時(shí)間、受資源、受空間的制約。不管底層機(jī)制有多么了不起，但最終形成的功能將不是通用的。

關(guān)于具身智能，謝耘認(rèn)為，這是下一步的一個(gè)很重要的方向，計(jì)算機(jī)不止處理文字符號，還應(yīng)自己去獲取信息，感受環(huán)境。

“但具身智能可以做到什么程度，現(xiàn)在還很難判斷。因?yàn)槲覀冞€是缺乏理論，”謝耘解釋說，“具身智能是在用傳感器模擬人對世界的感受。但人的真正核心在于意識活動(dòng)。對人的智能過程，本身我們是缺乏理解的。當(dāng)我們給計(jì)算機(jī)配上了傳感器，再加上大語言模型和其他的人工智能技術(shù)之后，一定會往前走一步，會解決更多的問題。但是它是不是就會變成通用人工智能？這個(gè)現(xiàn)在沒法判斷，要等待時(shí)間檢驗(yàn)?！?

東方通科技股份有限公司首席科學(xué)家首都科技領(lǐng)軍人才謝耘 觀察者網(wǎng)

項(xiàng)立剛則認(rèn)為，多模態(tài)通用大模型只是人工智能體系中的一小部分，如果只把這個(gè)路線當(dāng)做唯一的方向，代替所有的其他領(lǐng)域，雖然可以借此把少數(shù)幾個(gè)公司的股價(jià)炒得非常高，整個(gè)社會不一定獲益。

他還強(qiáng)調(diào)，發(fā)展人工智能首先要明確，其價(jià)值是通過增強(qiáng)能力、提高效率、降低成本，從而改善人類生活，并實(shí)現(xiàn)人與自然的和諧。為改善人類生活，應(yīng)該建立適宜自身的人工智能體系，在通用大模型之外，可以突破的領(lǐng)域還有很多。

AI將引發(fā)失業(yè)？鐘義信：智慧無法被制造

雖然人們對AI改善生活有很大的期待，但不可否認(rèn)的是，社會上出現(xiàn)了一些對自身崗位被取代的擔(dān)憂。

針對這個(gè)問題，鐘義信將人類的智力區(qū)分為“智慧”和“智能”兩種類型，分別對應(yīng)提出問題的能力和解決問題的能力，強(qiáng)調(diào)不可以把人工智能理解為人工智慧。

他以三國演義中的人物打比方，諸葛亮這類人物是“智慧型”的，可以運(yùn)籌帷幄，制定作戰(zhàn)方略。而關(guān)羽、張飛、趙云之類的武將則屬于執(zhí)行層面的“智能型”。

在實(shí)現(xiàn)目的的過程中，“智慧”為“智能”提煉了人類發(fā)展應(yīng)解決的問題，預(yù)設(shè)了合理的目標(biāo)，同時(shí)提供了一定的知識。

鐘義信指出，機(jī)器可以模擬人的“智能”，它能否超越人的“智能”可以繼續(xù)觀察。但另一方面，“智慧”是不可用機(jī)器來制造來實(shí)現(xiàn)。因?yàn)橹腔叟c人的目的緊密相聯(lián)。

他進(jìn)一步解釋道：“為了更好地生存、更好地發(fā)展等目的，‘智慧’認(rèn)識世界、提出問題、定義問題、設(shè)定目標(biāo)并提供關(guān)聯(lián)知識，而智能以接收到的問題、目標(biāo)、知識為依據(jù)——有時(shí)知識不足的情況下還要補(bǔ)充學(xué)習(xí)——去解決問題，從而達(dá)到目標(biāo)。”

北京郵電大學(xué)智能科學(xué)技術(shù)中心教授、中國人工智能學(xué)會原理事長鐘義信 觀察者網(wǎng)

AI三大流派偏重形式，東方整體論思維啟發(fā)“機(jī)制主義”路徑

鐘義信還對比了東西方的認(rèn)識論，認(rèn)為西方科學(xué)傳統(tǒng)對形式的偏重導(dǎo)致人工智能發(fā)展路徑的局限。

他提到，為了“嚴(yán)謹(jǐn)”，幾百年來西方的科學(xué)研究傳統(tǒng)把人類的精神、意識等思維過程排除在外，導(dǎo)致信息的內(nèi)涵被拋棄。此外，對復(fù)雜的物質(zhì)系統(tǒng)，西方還有“分而治之”的思維習(xí)慣，將研究對象拆分為較小的部分，認(rèn)為理解完每一部分后再拼合起來就能理解原來的系統(tǒng)。人工智能也被分割成感知智能、認(rèn)知智能、具身智能等不同的類型，并分化出結(jié)構(gòu)主義、功能主義、行為主義這三大流派。

與之相對，東方的思維講究整體論，也不允許唯形式化。而現(xiàn)在人工智能三大流派不含內(nèi)容與價(jià)值，偏重形式，鐘義信認(rèn)為，只有形式、內(nèi)容、價(jià)值三位一體才算是一個(gè)完整的內(nèi)涵。

他表示，人工智能的研究不應(yīng)當(dāng)遵循結(jié)構(gòu)主義、功能主義、行為主義的路徑，雖然這三個(gè)路徑可以取得局部的成果，但不可能得到全局性的成果。