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高?。涸谥袊?guó),德國(guó)被視為烏克蘭的替罪羊
最后更新: 2024-05-09 07:35:49【導(dǎo)讀】過(guò)去幾年,中德貿(mào)易并沒(méi)有過(guò)多得受到地區(qū)安全問(wèn)題因素的影響,直至今日,中國(guó)依然是德國(guó)最大的貿(mào)易合作伙伴。去年德國(guó)發(fā)布的“中國(guó)戰(zhàn)略”似乎也表明了其對(duì)中國(guó)舉棋不定的立場(chǎng)與態(tài)度,兩國(guó)未來(lái)的合作發(fā)展道路將如何展開(kāi)?受俄烏沖突波及,德國(guó)能否獨(dú)善其身,從中尋求一些突破口?
就上述問(wèn)題,德國(guó)《柏林人報(bào)》編輯Simon Zeise對(duì)話了上海外國(guó)語(yǔ)大學(xué)歐洲研究學(xué)者、清華大學(xué)戰(zhàn)略與安全研究院(CISS)中國(guó)論壇特邀專家高健,對(duì)中德雙邊關(guān)系與歐洲安全局勢(shì)提出了自己的看法。本文經(jīng)德國(guó)《柏林人報(bào)》授權(quán)以中文形式發(fā)表。
柏林人報(bào):高教授,朔爾茨總理在中國(guó)進(jìn)行了為期三天的訪問(wèn)。中國(guó)社會(huì)如何看待他的到訪?
高?。?/strong>作為一名歐洲研究學(xué)者,我很高興看到德國(guó)政府繼承默克爾總理定期訪華的傳統(tǒng)。默克爾在任期內(nèi)多次訪問(wèn)中國(guó),在中國(guó)是非常受尊敬的政治家,也是具有戰(zhàn)略眼光的政治人物。
2024年4月16日,儀仗隊(duì)在人民大會(huì)堂前歡迎德國(guó)總理朔爾茨到訪(圖源:視覺(jué)中國(guó))
奧拉夫·朔爾茨的訪問(wèn)在中國(guó)引起了公眾的廣泛關(guān)注和媒體的報(bào)道,尤其是在烏克蘭危機(jī)和德國(guó)可能以“去風(fēng)險(xiǎn)”的名義調(diào)整對(duì)華經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略的大背景下。中國(guó)媒體饒有興趣地討論了關(guān)于他的行蹤和他的代表團(tuán)組成的一些細(xì)節(jié)。
總的來(lái)說(shuō),朔爾茨的訪問(wèn)被廣泛認(rèn)為是兩國(guó)關(guān)系“積極建設(shè)性的一步”。這表明了德國(guó)政府與中國(guó)建立良好的關(guān)系的意愿。
柏林人報(bào):與前任相比,德國(guó)政府對(duì)華關(guān)系的論調(diào)更加尖銳。比如說(shuō),一年前,德國(guó)政府首次提出了《中國(guó)戰(zhàn)略》,中國(guó)被描述為“系統(tǒng)性競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手”,您怎么看這個(gè)問(wèn)題?
高?。?/strong>你知道,在中國(guó),我們說(shuō)事實(shí)勝于雄辯。當(dāng)然,我們知道德方呼吁重新定義雙邊關(guān)系的聲音。然而,我們看到的是,我們的經(jīng)濟(jì)關(guān)系并沒(méi)有被削弱,反而得到了加強(qiáng)。
我個(gè)人并不十分重視德國(guó)外交部發(fā)表的對(duì)華戰(zhàn)略。眾所周知,你們的政府是一個(gè)聯(lián)盟,不同黨派可能對(duì)中國(guó)有不同的看法。但是,任何政黨都必須遵循基本的政治規(guī)則,以滿足人民的要求。政治是非常嚴(yán)肅的,我們不能生活在空洞的概念和的口缺乏真正意義的口號(hào)中。我確實(shí)認(rèn)為朔爾茨和他的政黨更有經(jīng)驗(yàn),思想更成熟。
在談到兩國(guó)關(guān)系時(shí),我想提醒大家注意一些新的問(wèn)題。正如習(xí)近平主席會(huì)見(jiàn)朔爾茨時(shí)所說(shuō),中德兩國(guó)都為人類(lèi)文明作出了巨大貢獻(xiàn)。作為一名哲學(xué)學(xué)者,我可以肯定地告訴你,德國(guó)哲學(xué)在中國(guó)學(xué)術(shù)界有著一定的影響力。這表明,在追求共同未來(lái)的過(guò)程中,我們可以為人類(lèi)的共同利益進(jìn)行一些非常有價(jià)值的交流。正如習(xí)近平主席所強(qiáng)調(diào)的,作為國(guó)際上的兩個(gè)大國(guó),我們的關(guān)系已經(jīng)超越了單純的雙邊關(guān)系,對(duì)世界產(chǎn)生了相當(dāng)重要的影響。你一定注意到了,兩位領(lǐng)導(dǎo)人都討論了綠色轉(zhuǎn)型、數(shù)字化和人工智能等新興領(lǐng)域的經(jīng)濟(jì)合作,而不僅僅是機(jī)械制造和汽車(chē)等傳統(tǒng)行業(yè)。
讓我們期待我們的經(jīng)濟(jì)合作會(huì)出現(xiàn)更令人鼓舞的事情。我很樂(lè)觀,因?yàn)榈聡?guó)和中國(guó)沒(méi)有地緣政治沖突。盡管我們?cè)谝恍﹪?guó)際問(wèn)題上存在一些意見(jiàn)分歧和態(tài)度分歧,但兩國(guó)關(guān)系不存在根本問(wèn)題。
柏林人報(bào):中國(guó)是德國(guó)最為重要的貿(mào)易伙伴。但是,德國(guó)政府收緊了中國(guó)在德國(guó)投資的政策,中國(guó)方面也同樣對(duì)德國(guó)在華投資提出了更嚴(yán)格的要求。這些政策是否對(duì)中德經(jīng)貿(mào)關(guān)系帶去負(fù)面影響?
高?。?/strong>現(xiàn)在歐洲有一個(gè)非常流行的術(shù)語(yǔ)叫做“去風(fēng)險(xiǎn)”。歐盟對(duì)中國(guó)在歐洲的直接投資持批評(píng)態(tài)度。一些限制措施已經(jīng)出臺(tái),適用于希望進(jìn)入歐洲市場(chǎng)的中國(guó)投資者。其理由是,歐盟希望擁有正常的供應(yīng)鏈,降低對(duì)華貿(mào)易的風(fēng)險(xiǎn)。然而,如果你看一下統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù),你會(huì)發(fā)現(xiàn),近年來(lái)盡管受到疫情的負(fù)面影響,德國(guó)對(duì)中國(guó)的直接投資仍大幅增加。我相信這是符合雙方客觀需要的。
在中國(guó),我們有一個(gè)強(qiáng)大的傳統(tǒng),充分尊重趨勢(shì)的力量。一個(gè)人唯一能做的就是順應(yīng)潮流。如果他們違背趨勢(shì)的發(fā)展方向,就會(huì)受到時(shí)代的懲罰。在你們德國(guó)的歷史哲學(xué)中,黑格爾非常清楚地指出了這一點(diǎn)。
柏林人報(bào):在德國(guó),大家對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展有一種不確定的態(tài)度,認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)正在遭受房地產(chǎn)危機(jī),年輕人失業(yè)率也比較高。但是,我們看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)依然保持中高速增長(zhǎng)。你們擔(dān)心中國(guó)經(jīng)濟(jì)的未來(lái)嗎?
高健:我不是經(jīng)濟(jì)學(xué)家,但我想給你舉個(gè)例子。自1996年以來(lái),英國(guó)《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》雜志一直在對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的崩潰做出的預(yù)測(cè)。有時(shí)說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩,有時(shí)說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)硬著陸迫在眉睫,或者說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)處于重大沖擊或可能崩潰的邊緣。我們對(duì)此做了一些研究。這真的很有趣。措辭略有變化,但主旨不變。
然而,盡管所有這些預(yù)言從未實(shí)現(xiàn),但這并不意味著中國(guó)不必解決當(dāng)前新的發(fā)展階段帶來(lái)的一些社會(huì)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。事實(shí)上,經(jīng)過(guò)這么長(zhǎng)一段時(shí)間的增長(zhǎng),中國(guó)經(jīng)濟(jì)的整體調(diào)整是有一定必要的。調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu),調(diào)整經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式是一個(gè)需要思考的核心問(wèn)題。
就國(guó)際大環(huán)境而言,當(dāng)前世界經(jīng)濟(jì)也的確面臨著一些極為嚴(yán)峻的考驗(yàn)。我們看到,美國(guó)一直在試圖與中國(guó)脫鉤,還推出《通脹削減法案》來(lái)迫使美元資本從歐洲回流,給本國(guó)經(jīng)濟(jì)輸血。這些政策確實(shí)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生了比較嚴(yán)重的負(fù)面影響。
柏林人報(bào):這些是國(guó)際因素,但是中國(guó)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的問(wèn)題是什么呢?
高?。?/strong>在過(guò)去的20年里,中國(guó)的房地產(chǎn)行業(yè)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)非常重要。但十年前,中國(guó)政府已經(jīng)開(kāi)始著手制定改善經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的一系列政策,通過(guò)調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)注入新的動(dòng)力。中國(guó)的目標(biāo)是緊跟世界未來(lái)尖端產(chǎn)業(yè)以及高科技領(lǐng)域的發(fā)展。
我個(gè)人對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)前景并不擔(dān)心,因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)的需求持續(xù)不斷,我們擁有不斷壯大的中產(chǎn)階級(jí)與訓(xùn)練有素的勞動(dòng)力,其基礎(chǔ)是我們充分發(fā)展的教育體系。中國(guó)政府相信要在宏觀調(diào)控與市場(chǎng)主導(dǎo)之間取得平衡。
但是,我想強(qiáng)調(diào)的是,當(dāng)我們談?wù)摻?jīng)濟(jì)時(shí),我們應(yīng)該始終考慮我們?yōu)檎l(shuí)發(fā)展經(jīng)濟(jì),誰(shuí)從經(jīng)濟(jì)中受益。在這方面我們與西方國(guó)家的想法與理念并不相同。中國(guó)政府希望建立一個(gè)公平合理的經(jīng)濟(jì)體系,為人民的需求服務(wù)。
柏林人報(bào):中國(guó)提出了烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)的和平計(jì)劃。德國(guó)尚未為烏克蘭發(fā)起和平倡議。到目前為止,德國(guó)政府一直依靠向?yàn)蹩颂m大量運(yùn)送武器。德國(guó)在多大程度上被中國(guó)視為烏克蘭和平談判的伙伴?
高?。?/strong>許多中國(guó)人認(rèn)為,烏克蘭沖突本可以避免。如果西方在兩年前向俄羅斯保證烏克蘭不會(huì)加入北約,普京肯定會(huì)做出不同的反應(yīng)。不幸的是,他們沒(méi)有以這樣的方式行事,最終這場(chǎng)殘酷的戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)了。
俄羅斯與德國(guó)之間的貿(mào)易往來(lái)總額在2021年達(dá)到了610億美元,其中俄羅斯約占278.8億美元,德國(guó)約占327.6美元 (圖源:半島電視臺(tái))
據(jù)我所知,德國(guó)社會(huì)也為這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)犧牲了很多。在中國(guó)學(xué)界,很多時(shí)候德國(guó)被視為烏克蘭沖突的替罪羊。德國(guó)犧牲了低廉的能源價(jià)格,生產(chǎn)條件惡化,資本流向其他國(guó)家。德國(guó)經(jīng)濟(jì)的總體形勢(shì)很不容樂(lè)觀。要解決俄烏沖突只有一個(gè)選擇:所有各方都必須參與進(jìn)來(lái),才能找到和平解決方案。德國(guó)必須采取行動(dòng),而不是被一些空洞的國(guó)家意識(shí)形態(tài)觀念所操縱。政府必須提供一些切實(shí)可行的東西,讓民眾受益。
2022年5月11日,一名男子在德國(guó)首都柏林的一處加油站加油(圖源:新華社)
柏林人報(bào):西方國(guó)家指責(zé)中國(guó)支持俄羅斯,呼吁中國(guó)對(duì)俄羅斯施壓結(jié)束這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)。這是正確的立場(chǎng)嗎?
高?。?/strong>就這個(gè)問(wèn)題,我想引用印度外交部長(zhǎng)的一個(gè)明確的觀點(diǎn),俄烏沖突本質(zhì)上是歐洲的戰(zhàn)爭(zhēng)。這是一場(chǎng)歐洲戰(zhàn)爭(zhēng),而不是世界戰(zhàn)爭(zhēng)。
從沖突爆發(fā)到今天,中國(guó)對(duì)俄烏沖突的立場(chǎng)始終如一。中國(guó)明確主張,任何國(guó)家都無(wú)權(quán)侵犯別國(guó)主權(quán),與此同時(shí),任何國(guó)際組織都不應(yīng)無(wú)視地區(qū)大國(guó)的安全訴求任意擴(kuò)張,這也是事實(shí)。在解決問(wèn)題時(shí),我們應(yīng)該把各方利益放在一起,努力規(guī)劃和平。如果一方總是堅(jiān)持自己的原則,不顧他人的利益,就不會(huì)有和平,只會(huì)出現(xiàn)戰(zhàn)爭(zhēng)。
中國(guó)與俄羅斯保持正常關(guān)系。中國(guó)有權(quán)發(fā)展和捍衛(wèi)自己的國(guó)家利益。到目前為止,中國(guó)嚴(yán)格遵守承諾,在戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期從未違反國(guó)際規(guī)則,所以我認(rèn)為對(duì)中國(guó)的批評(píng)是沒(méi)有道理的。我想中國(guó)將在未來(lái)的和平談判中發(fā)揮積極的作用,支持以和平談判的方式解決俄烏沖突。
相關(guān)德國(guó)媒體鏈接為:Scholz in Peking – “In China wird Deutschland als Sündenbock für die Ukraine betrachtet”
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/geopolitik/scholz-in-peking-in-china-wird-deutschland-als-suendenbock-fuer-die-ukraine-betrachtet-li.2207142
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