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農(nóng)村真有63%的孩子沒上過高中?羅斯高教授其實(shí)是這么說的
關(guān)鍵字: 有63%的農(nóng)村孩子一天高中都沒上過,怎么辦農(nóng)村教育觀視頻工作室羅斯高前些日子,一篇《有63%的農(nóng)村孩子一天高中都沒上過,怎么辦》引爆中國(guó)網(wǎng)絡(luò),農(nóng)村教育現(xiàn)狀受到許多人的關(guān)注。今天,觀視頻工作室請(qǐng)來(lái)了這場(chǎng)演講的主講人羅斯高,當(dāng)面講一講這三十年來(lái)他在研究中國(guó)農(nóng)村教育過程中的所見所聞。
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62歲的斯科特·羅斯高(Scott Douglas Rozelle)是斯坦福大學(xué)國(guó)際研究所的教授,已從事了約30年中國(guó)農(nóng)村研究,專注于農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)和農(nóng)村發(fā)展。近十年來(lái),羅斯高和中國(guó)合作伙伴組成的團(tuán)隊(duì)開展了一系列關(guān)涉農(nóng)村兒童發(fā)展的研究,并設(shè)計(jì)干預(yù)實(shí)驗(yàn)以期尋求解決問題的方案。
以下文本為視頻字幕(略有修改):
這30年,我一直在進(jìn)行中國(guó)發(fā)展方面的研究。我第一次來(lái)的時(shí)候,中國(guó)的農(nóng)村還有人民公社,對(duì)不對(duì)?
十年以前,我經(jīng)常跟政府的媒體或者就是有意向支持我們項(xiàng)目的人下去(農(nóng)村)。那個(gè)時(shí)候,也就是2005年、2006年、2007年剛剛開始,中國(guó)這個(gè)農(nóng)村學(xué)校非常普遍, 是土房,里面黑黑的,三個(gè)孩子集中在一個(gè)桌子,沒書。可是沒書沒關(guān)系,因?yàn)闆]老師。有老師,可是他是代課老師,已經(jīng)兩三四五個(gè)月沒領(lǐng)到工資。真的,這個(gè)就是十幾年之前的事,現(xiàn)在呢?
現(xiàn)在特別特別難找出來(lái)這樣的學(xué)校。也有,不多。你隨便去找一個(gè)地方,現(xiàn)在蓋新的樓。2005年、2006年工資是歸中央財(cái)政抓緊的,不欠工資;2009年提高工資,現(xiàn)在跟公務(wù)員一樣。你知道,在陜西省,一個(gè)學(xué)區(qū)或者一個(gè)縣招一個(gè)新的老師,三個(gè)人申請(qǐng),這三個(gè)人全部是大學(xué)生畢業(yè)的。
最近很多人在討論一系列的演講,就是有時(shí)候會(huì)說63%的農(nóng)村孩子現(xiàn)在不上高中,沒有高中這個(gè)教育水平。有人提出來(lái),不對(duì),沒有我們說的這個(gè)教育水平那么低。
我們用的數(shù)據(jù)是2010年的普查數(shù)據(jù),第一, 中國(guó)最近二十年一直有這么快的發(fā)展,就是每一年比前一年還高。所以推廣高中,最近二十年有非常大的貢獻(xiàn)。第二,這七年來(lái)也有進(jìn)展,我們用的數(shù)據(jù)是2010年的,所以我想一部分的差距就在那里。
現(xiàn)在,也就是2017年的農(nóng)村教育,是不同的世界。
不管是什么樣的數(shù)據(jù)——普查或者大學(xué)上的數(shù)據(jù),或者官方報(bào)上的數(shù)據(jù)——有一點(diǎn)不一樣,可是我覺得基本上問題不是63%,或者50%,或者40%。
有兩個(gè)東西:第一,我覺得基本上所有的孩子應(yīng)該在中國(guó)發(fā)展這個(gè)時(shí)候開始上高中;第二可能更重要,如果0到3歲,3到6歲小學(xué),那個(gè)時(shí)候的學(xué)習(xí)質(zhì)量提高,那到高中這個(gè)時(shí)候也可以學(xué)更好,也就把高中教育的質(zhì)量水平提高。我們的目標(biāo),應(yīng)該是讓所有的中國(guó)人有一個(gè)非常好的教育水平、教育基礎(chǔ),準(zhǔn)備對(duì)以后中國(guó)發(fā)展有很好的貢獻(xiàn)。
還有一個(gè),人家最近給我提的一個(gè)問題。他們說你是不是對(duì)農(nóng)村媽媽的要求太高?我們知道,歷史上農(nóng)村婦女的地位也不高——其實(shí)最近十年二十年,中國(guó)女人的地位已經(jīng)提高很多,真的是提高很多。
我們?nèi)ト俣鄠€(gè)村子抽樣1800個(gè)媽媽跟奶奶還有孩子的(的家庭),40%(差不多800個(gè)戶)有兩個(gè)孩子,1000個(gè)只有一個(gè)孩子。800個(gè)有兩個(gè)孩子的人中,180個(gè)有兩個(gè)姑娘。我們問她們要不要再生?170(個(gè)家庭)說“NO,我不再生”。后來(lái)我問她們就有點(diǎn)逗:“婆婆要不要你再生?”要,基本上都要?!澳悄阍趺礃??”她說我不聽,兩個(gè)孩子真的是夠了,負(fù)擔(dān)已經(jīng)很大。
她們說:“我們也聽說,肯定是聽電視或者親人,聽說現(xiàn)在女孩子照顧媽媽爸爸會(huì)比男孩還好,所以我們有兩個(gè)女孩就更好。”然后,這里另外一個(gè)就說:“我們有錢,我們不用準(zhǔn)備聘金,現(xiàn)在你讓你的小男孩結(jié)婚都非常貴,我們有兩個(gè)女孩,沒有這個(gè)想法。”所以現(xiàn)在在農(nóng)村社會(huì),女孩子的地位真的變化很大。
你知道在很多非常貧困的社會(huì),比如說在印度或者非洲,他們會(huì)做貝利(Bayley)測(cè)試,就是智力的測(cè)試,測(cè)試小男孩、小女孩六個(gè)月到三十個(gè)月的智力。經(jīng)常發(fā)現(xiàn),在貧苦社會(huì),男孩比女孩高;在有錢的社會(huì)或發(fā)達(dá)國(guó)家的社會(huì),剛好相反,小女孩會(huì)比小男孩高。小男孩是四肢發(fā)達(dá),頭腦簡(jiǎn)單,女孩是聰明的,對(duì)不對(duì)?反正我們知道,在美國(guó)在歐洲就是這樣的。
現(xiàn)在我們的研究就發(fā)現(xiàn),六個(gè)月到三十個(gè)月的中國(guó)女孩,她們的IQ,也就是她們的智力比男孩高1分,跟發(fā)達(dá)國(guó)家一樣。那就是說,在農(nóng)村家里,女孩跟男孩是一樣照顧的,都是愛。所以現(xiàn)在真的是(處在情況)變化的當(dāng)中,媽媽有選擇,有一點(diǎn)地位就可以,不完全聽那個(gè)家里的話,沒有完全解決這個(gè)事情。我知道她們的地位,沒有完全平衡,可是我覺得至少它提高不少,而且就是因?yàn)檎麄€(gè)社會(huì)發(fā)展,她的選擇很大很多,她在外面有就業(yè)體會(huì),家里的資源多,所以,我覺得這個(gè)也是中國(guó)發(fā)展的非常重要的一部分。
我已經(jīng)在中國(guó)做了三十多年的科研,不管我們學(xué)什么,我們都是跟當(dāng)?shù)氐念I(lǐng)導(dǎo)、學(xué)校、醫(yī)院、疾控中心一起合作,而且(在)我們的團(tuán)隊(duì),我和我的幾個(gè)外國(guó)學(xué)生可能是唯一的外國(guó)人??墒俏覀冇袔资畮?、上百個(gè)合作者,都是中國(guó)當(dāng)?shù)氐膶W(xué)校。
我們先找問題,然后看看怎么樣解決問題的。
2009年、2010年、2011年三年我們做了一系列的行動(dòng)研究。我們?nèi)讉€(gè)小學(xué),中學(xué)看看小孩子有沒有貧血,就是缺鐵缺鋅缺微量(元素)。中國(guó)農(nóng)村的孩子,10年、20年以前,很多是瘦瘦的,矮矮的,都是因?yàn)闋I(yíng)養(yǎng)不足,現(xiàn)在熱量跟蛋白質(zhì)夠了,這個(gè)不是問題。可是我們發(fā)現(xiàn)他們還是微量(元素)不夠,特別是鐵跟鋅。
我們找100個(gè)學(xué)校,不但抽血,也給他們數(shù)學(xué)考試,后來(lái)把這一百個(gè)學(xué)校分成兩隊(duì)。50個(gè)學(xué)校,我們就給一片補(bǔ)鐵的維生素(片),給一個(gè)雞蛋,給一份營(yíng)養(yǎng)中餐。另外50個(gè)學(xué)校不給,它是對(duì)照組。一年以后回來(lái),發(fā)現(xiàn)什么呢?發(fā)現(xiàn)給維生素片或者給營(yíng)養(yǎng)中餐這邊的數(shù)學(xué)水平提高。所以證明貧血或者缺少微量(元素)是個(gè)大問題。
后來(lái)慢慢地,國(guó)務(wù)院就開始推廣。2010、2011年的年底,他們推廣營(yíng)養(yǎng)中餐,現(xiàn)在每一年就花了多少?40億美元,給超過3000萬(wàn)個(gè)孩子一份營(yíng)養(yǎng)中餐。你看,(對(duì)于)中國(guó)政府,這是一個(gè)看不清楚的問題,一個(gè)invisible problem對(duì)不對(duì)?后來(lái)發(fā)現(xiàn)問題,發(fā)現(xiàn)怎么解決這個(gè)問題,中國(guó)一下子就推廣692個(gè)貧困縣的營(yíng)養(yǎng)中餐的項(xiàng)目。全世界沒有一個(gè)國(guó)家能夠做這個(gè)。
政府決定做,絕對(duì)很快就可以做好了。我經(jīng)常提的一個(gè),也是最近十年的一個(gè)經(jīng)驗(yàn),我覺得是與0到3歲(嬰兒養(yǎng)育)有關(guān)系的一個(gè)經(jīng)驗(yàn),這個(gè)經(jīng)驗(yàn)是幼兒園的推廣。
剛好十年以前,我們?nèi)ト珖?guó)八個(gè)省隨機(jī)抽樣很多很多農(nóng)戶,然后問他們,他們的孩子有沒有上3到6歲的幼兒園。后來(lái)發(fā)現(xiàn),百分之二十幾上幼兒園,(其他人家)都不上。問他們,你愿不愿意花錢來(lái)上幼兒園?No! (他們說)3到6歲就不用上學(xué)。反正農(nóng)民那個(gè)時(shí)候就是(這么想的)。
現(xiàn)在呢,93%的秦巴山的孩子去上幼兒園。不但去交學(xué)費(fèi),他們也要在那個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)里面租房子。租一間房子,一兩百塊錢,星期一到星期五,奶奶或者媽媽帶孩子住在那個(gè)房間,天天上幼兒園,然后周末都回家。
這個(gè)不得了,為什么呢?中國(guó)政府下決心推廣幼兒園,跟農(nóng)民說它的重要性,投資公立幼兒園,現(xiàn)在70%多是公立幼兒園。所以如果3到6歲十年做那么大的成就,我覺得0到3歲肯定也可以的,對(duì)不對(duì)?特別因?yàn)?,如果大家知?到3歲可能比3到6歲一樣或者更重要(的話)
(這)是一個(gè)看不見,我們不知道的問題,對(duì)不對(duì)?誰(shuí)會(huì)想到50%、40%的農(nóng)村孩子認(rèn)知能力發(fā)展得慢。
我覺得,如果我們可以把0到3歲的發(fā)展過程跟初中、高中提高學(xué)習(xí)能力的過程,跟上大學(xué)培養(yǎng)創(chuàng)造力的過程連起來(lái)——政府相信這個(gè),也了解這是個(gè)問題,我覺得很快可以解決。
支持我們很多工作的人是國(guó)家衛(wèi)計(jì)委下面的培訓(xùn)中心的主任,叫蔡建華。蔡建華是一個(gè)了不起的人,他進(jìn)行這方面的工作已經(jīng)十幾年。蔡建華的建議是這樣,如果國(guó)家愿意把0.1 %GDP拿出來(lái),就可以解決早期教育的問題。就是領(lǐng)導(dǎo)算出來(lái),0.1%的GDP,也不低,對(duì)不對(duì)?因?yàn)橹袊?guó)的GDP越來(lái)越多?,F(xiàn)在是4%,差不多5%的GDP投資在教育方面。5%的2%,那0.1%對(duì)不對(duì)?我覺得這個(gè)是值的。
得過諾貝爾獎(jiǎng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家Heckman,他算出來(lái)投資教育的報(bào)酬率,就是個(gè)人跟社會(huì)拿出來(lái)多少,發(fā)現(xiàn)什么呢?0到3歲投資1塊錢,回報(bào)率是18塊,1比18;3到6歲,8塊;小學(xué)這個(gè),就是3塊;大學(xué),在中國(guó)已經(jīng)花很多錢,投資1塊錢,能拿回來(lái)1塊錢;成人教育是負(fù)的。所以老狗很難學(xué)到新的花樣的,It’s hard to teach old dogs new tricks。但是很清楚0到3歲(的教育)是最值得花錢的。
我希望我們都聽蔡建華的建議。那會(huì)不會(huì)已經(jīng)開始做了?我告訴你,計(jì)生委——陜西省下面的那個(gè)地級(jí)市跟縣里的計(jì)生委都很幫忙。我想第一步就是提高大家對(duì)這個(gè)的了解。然后,我相信如果政府真的覺得這個(gè)事重要,很快就會(huì)做好。
- 原標(biāo)題:今天我們能爭(zhēng)論農(nóng)村教育問題,本身就值得中國(guó)驕傲 本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯:范唯
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