陣列光波導(dǎo)全球最有名的是以色列Lumus，他們產(chǎn)品量產(chǎn)的性能一致性一直不是很好，良率低，成本也就很高，一片鏡片可能要1000美金，只能軍用，我們這幾年的迭代，建立了自己的Know-how和整個供應(yīng)鏈條，基本上我們可以做到一片幾百塊人民幣，然后整個良率也可以到90%以上。

衍射方面的衍射光波導(dǎo)和體全息光波導(dǎo)，這方面確實，我們國內(nèi)會稍微的差一些。因為它們更多還是利用了一些半導(dǎo)體的制造工藝，咱們國內(nèi)的配套廠商還是偏少，量產(chǎn)性能有差距，當(dāng)然現(xiàn)在行業(yè)還在很早期的階段，好的技術(shù)并不是靠閉門造車出來的，肯定是要通過不斷在市場中去迭代優(yōu)化的，你可以看到我們中國有這么龐大的市場，我覺得我們是有機(jī)會去在這方面補(bǔ)上差距，我認(rèn)為我們短期內(nèi)還是非常有機(jī)會迎頭趕上的。

觀察者網(wǎng): 您剛才談到了陣列光波導(dǎo)在國內(nèi)的產(chǎn)業(yè)配套優(yōu)勢，但另一方面，產(chǎn)品良率也是制約其一大因素，另外在特定角度看，棱鏡陣列會在鏡片上形成明顯的條紋，您怎么看待陣列光波導(dǎo)的這些劣勢？

李勇: 陣列和衍射目前還是各有千秋，光學(xué)效率是陣列光波導(dǎo)的核心優(yōu)勢，比如說我們圖像源輸出的是1萬尼特亮度，可能眼睛就可以看到一千尼特，而衍射光波導(dǎo)的效率就非常低，如果你有關(guān)注最近幾款大廠的單色光AR眼鏡性能參數(shù)，他們用MicroLED幾百萬尼特的亮度，最后才能實現(xiàn)入眼1000多尼特?？赡苷麄€效率是萬分之幾。

另外一點你可以看到，這種陣列光波導(dǎo)的隱私性比較好，你從正面看的話是看不到圖像的，但你如果看衍射鏡片的產(chǎn)品，哪怕不是佩戴者，站在對面的人也能看到這個顯示的信息，所以我們認(rèn)為，陣列光波導(dǎo)是比較適合做眼鏡式產(chǎn)品的，反過來如果做頭盔的產(chǎn)品，陣列就不太適合了，因為它不能實現(xiàn)上下的可視區(qū)擴(kuò)展，現(xiàn)在陣列光波導(dǎo)實現(xiàn)量產(chǎn)的還是一維擴(kuò)瞳的產(chǎn)品。

您剛才提到的另一個問題，視覺上的“條紋”，這個我們國內(nèi)也在探索一些新的工藝，比如說中間不用膠，用分子間的鍵和，這無膠膠合的工藝叫光膠，可以改善這個問題。

（典型幾何陣列波導(dǎo)鏡片，可見微小棱鏡形成的“條紋”）

觀察者網(wǎng): 您如何看待同樣利用衍射原理的衍射光波導(dǎo)和體全息光波導(dǎo)，后者是否在制備工藝上門檻更低？

李勇: 我們對于衍射和全息也都有一些布局，浙大那邊一位副院長，也是我們聯(lián)合創(chuàng)始人鄭老師，他實際上是國內(nèi)最早做衍射光波導(dǎo)技術(shù)的，之前和某所去做機(jī)載平顯和頭顯。

構(gòu)成衍射現(xiàn)象的微結(jié)構(gòu)可以分兩類，一種是表面浮雕，就是現(xiàn)在通稱的衍射光波導(dǎo)，在平面上生成納米尺度的光柵微結(jié)構(gòu)，全息光波導(dǎo)則是采用有機(jī)材料，一種光致折射率變化的材料，根據(jù)你曝光的程度不同，材料的折射率性質(zhì)會發(fā)生變化。也就是說不是直接形成平面上的形貌，但是它內(nèi)部的材料性質(zhì)發(fā)生變化，這種叫做體全息光波導(dǎo)。

表面浮雕光波導(dǎo)，需要用到納米壓印工藝，全息光波導(dǎo)就不需要了，我只需要兩束激光去干涉，然后去形成這種需要的條紋就可以實現(xiàn)，看起來是比較簡單的，但是他受限于有機(jī)材料本身的穩(wěn)定性，而且你在曝光過程中，光路的濕度，溫度，包括一些抖動，都會影響到產(chǎn)品的性能。所以目前比較成熟，通過了量產(chǎn)驗證的還是浮雕光柵的工藝，體全息工藝一致性還是沒有得到充分驗證。

觀察者網(wǎng): 浮雕光柵的制備，可能會涉及到更底層的一些基礎(chǔ)支撐，比如像仿真的軟件，或者像生產(chǎn)檢測的設(shè)備、材料，甚至包括IP？這方面以您的了解，國內(nèi)是不是對國外還有很高的一個依賴度？

李勇: 目前來看還是存在的。尤其是在一些非常底層的設(shè)備，還有包括像你提到一些仿真軟件上，AR光學(xué)制造，底層的設(shè)備還是基本上類似半導(dǎo)體的，只是相對來講，做的精度沒有那么高，可能還是一二百納米的級別，不像咱們做芯片可能需要28納米，甚至7納米的制程，現(xiàn)在要求還是沒有那么高。盡管如此，生產(chǎn)設(shè)備可能還是依賴于進(jìn)口的。

國內(nèi)現(xiàn)在很強(qiáng)調(diào)硬科技的發(fā)展，我相信這方面的短板我們能夠一點點補(bǔ)上，我覺得未來還是很有機(jī)會的，尤其是現(xiàn)在這種半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈的投入強(qiáng)度，可能短期內(nèi)適配高端芯片會比較困難，但是做光學(xué)元件兒，我覺得反而門檻沒有那么高，可能會是更適合去磨練設(shè)備和工藝的一個戰(zhàn)場。

觀察者網(wǎng): 去年以來業(yè)內(nèi)不少人已經(jīng)開始討論光學(xué)超表面，您怎么評價這個技術(shù)方向，光學(xué)超表面會顛覆現(xiàn)有的三條光波導(dǎo)技術(shù)路線么？

李勇: 超表面其實我們也有投入，包括我們也拿了一個北京市科委的重點研發(fā)計劃，就是做超表面的光波導(dǎo)。

實際上超表面這個技術(shù)來自于超材料，他只是把這個超材料平面化。他最早用在光學(xué)光波波段，是2016年哈佛大學(xué)研究團(tuán)隊開創(chuàng)的。它的優(yōu)勢就是它可以直接在一個平面上去構(gòu)建對于光相位的調(diào)控，這樣會帶來很多優(yōu)點，可以非常靈活地去處理光波，控制光線，同時，采用薄膜型材料去替代體材料，整個重量也可以顯著的降低。

值得注意的一點是，超表面制備需要依賴半導(dǎo)體光刻工藝，目前意法半導(dǎo)體就在配合蘋果開展這方面研究，目前國內(nèi)相應(yīng)規(guī)格的光刻機(jī)研發(fā)也比較順利，有望兩三年內(nèi)實現(xiàn)國產(chǎn)替代。

觀察者網(wǎng): 最后一個問題，亮亮視野AR+AI的解決方案交付模式，在B端很有差異化，我們設(shè)計的時候有什么樣的考慮？

李勇: 對，我們提供的就是端到端的完整解決方案，從自研關(guān)鍵器件，到平臺，到系統(tǒng)，到終端硬件，都是我們自研自產(chǎn)的，因為我們考慮到目前AR產(chǎn)業(yè)生態(tài)仍然很不完善，客戶需求是需要去挖掘和形塑的，所以我們想要形成與客戶的共建，更有針對性地、敏捷地進(jìn)行研發(fā)，并且能實現(xiàn)商業(yè)落地，這個過程里我們確實看到了AR與B端、C端結(jié)合的一些早期機(jī)會，包括我們今年新出的一款A(yù)R字幕助聽眼鏡，就是服務(wù)于聽障人群的，軟硬件由我們自研，但是里邊的轉(zhuǎn)寫引擎，我們是跟科大訊飛、包括字節(jié)跳動來合作的。

觀察者網(wǎng)：好的，感謝李總接受采訪！

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