據(jù)中國(guó)駐瑞典大使館網(wǎng)站12月20日消息，12月18日，桂從友大使就中瑞關(guān)系在使館接受瑞典《快報(bào)》記者布蘭斯特倫專訪。

記者：大使先生好，請(qǐng)介紹一下作為大使的工作情況。

桂大使：很高興接受《快報(bào)》采訪。大使的使命是推動(dòng)與駐在國(guó)的友好交流合作。中瑞在各領(lǐng)域有著廣泛的共同利益，雙邊合作有良好的基礎(chǔ)和發(fā)展?jié)摿?。中方奉行開(kāi)放共贏的發(fā)展戰(zhàn)略，瑞方也堅(jiān)持開(kāi)放發(fā)展和自由貿(mào)易，中瑞進(jìn)一步發(fā)展友好合作有很多共同語(yǔ)言。當(dāng)今世界面臨一系列新挑戰(zhàn)新威脅，比如疫情蔓延、保護(hù)主義抬頭、恐怖主義和極端主義盛行、全球氣候變暖等，這些都需要包括中瑞在內(nèi)的世界各國(guó)攜手應(yīng)對(duì)。中方致力于發(fā)展中瑞友好合作關(guān)系，希望瑞方與中方相向而行。

記者：我看過(guò)一些材料，感覺(jué)大使先生是不是對(duì)《快報(bào)》的報(bào)道很生氣？

桂大使：談不上生氣，我們希望包括《快報(bào)》在內(nèi)的瑞典媒體能夠客觀全面地報(bào)道中國(guó)的實(shí)際情況，多做有利于促進(jìn)中瑞友好合作的事，多說(shuō)有利于促進(jìn)中瑞友好合作的話。中國(guó)的發(fā)展同包括瑞典在內(nèi)的許多國(guó)家一樣，不可避免地存在這樣那樣的問(wèn)題。中國(guó)共產(chǎn)黨和中國(guó)政府始終本著以人民為中心的理念，帶領(lǐng)全國(guó)人民共同解決發(fā)展中存在的問(wèn)題，滿足14億人民對(duì)美好生活的向往。我們歡迎包括媒體在內(nèi)的外方人士對(duì)中國(guó)發(fā)展中存在的問(wèn)題提建議甚至批評(píng)意見(jiàn)，中國(guó)有這個(gè)胸懷，但我們堅(jiān)決反對(duì)那些違背客觀事實(shí)的歪曲報(bào)道、惡意批評(píng)甚至抹黑攻擊。

我們希望你們這些關(guān)注中國(guó)的記者多到中國(guó)實(shí)地去看一看，多采訪采訪中國(guó)的普通百姓，而不是坐在辦公室里憑想象批評(píng)中國(guó)，不是援引美澳等國(guó)反華媒體的惡意報(bào)道。中國(guó)老古話說(shuō)，眼見(jiàn)為實(shí)，耳聽(tīng)為虛，還有百聞不如一見(jiàn)。我們使館愿為赴華采訪的瑞典記者提供必要協(xié)助。不知你和你的同事是否去過(guò)中國(guó)？

記者：我還沒(méi)有去過(guò)中國(guó)。但我有一個(gè)同事申請(qǐng)去中國(guó)，現(xiàn)在還沒(méi)有拿到簽證。

桂大使：現(xiàn)在主要是受疫情影響，我們將根據(jù)疫情好轉(zhuǎn)情況積極研究，會(huì)在條件允許的情況下提供便利。中國(guó)有14億人口，960萬(wàn)平方公里的土地，5000多年的歷史，是世界第二大經(jīng)濟(jì)體，到中國(guó)去采訪一定要舍得花時(shí)間、花精力，深入中國(guó)社會(huì)，全面客觀了解中國(guó)的發(fā)展情況，不能先入為主，不能帶著主觀結(jié)論甚至帶著放大鏡去中國(guó)找問(wèn)題。

記者：疫情已經(jīng)持續(xù)了很長(zhǎng)一段時(shí)間，大使先生怎么看待瑞典的抗疫政策？

桂大使：中國(guó)黨和政府始終把人民的生命安全和身體健康放在第一位，采取最全面、最嚴(yán)格、最徹底的防控措施，在兩個(gè)多月時(shí)間里控制住了疫情。瑞典有自己的國(guó)情和實(shí)際情況，我們尊重瑞典政府選擇的抗疫政策。中國(guó)從來(lái)不干涉別國(guó)內(nèi)政，從來(lái)不對(duì)別國(guó)內(nèi)部事務(wù)指手畫(huà)腳。我們衷心希望瑞典疫情早日過(guò)去，早日恢復(fù)正常的生產(chǎn)生活秩序。中方愿根據(jù)瑞方意愿為瑞方抗疫提供必要協(xié)助。

記者：昨天瑞典國(guó)王宣布瑞典的抗疫失敗了。大使先生是否同意這個(gè)觀點(diǎn)？

桂大使：首先，我們對(duì)瑞典人民遭受?chē)?yán)重的疫情深表同情，對(duì)瑞典因疫情去世的人表示深切哀悼，對(duì)他們的家屬表示深切慰問(wèn)。我剛才已經(jīng)說(shuō)了，我們不會(huì)對(duì)瑞典的內(nèi)部事務(wù)指手畫(huà)腳。我們支持瑞典政府和人民的抗疫努力，愿為瑞典抗疫提供必要協(xié)助。我們也希望瑞典舉國(guó)上下能夠團(tuán)結(jié)一心，盡早戰(zhàn)勝疫情。

記者：大使先生是怎么向國(guó)內(nèi)報(bào)告瑞典疫情的？

桂大使：我怎么和你說(shuō)的，就怎么向國(guó)內(nèi)報(bào)告。

記者：大使先生能不能深入地談?wù)剬?duì)瑞典的看法？

桂大使：首先，我們對(duì)瑞典綠色、環(huán)保、可持續(xù)發(fā)展方面的做法和取得的成就表示贊賞。第二，我廣泛接觸瑞典工商、學(xué)術(shù)、科研、地方政府等各界人士特別是廣大民眾，我深深體會(huì)到瑞典社會(huì)各界和基層民眾對(duì)中國(guó)的友好感情，他們都渴望同中國(guó)擴(kuò)大友好合作。瑞典社會(huì)各界的主流民意與中方致力于發(fā)展中瑞友好合作關(guān)系的愿望是完全一致的，所以我對(duì)中瑞關(guān)系的未來(lái)充滿信心。

但另一方面，我也注意到瑞典社會(huì)發(fā)生了一些變化。比如，我上世紀(jì)80年代上大學(xué)時(shí)了解瑞典是高工資、高福利、高消費(fèi)國(guó)家，社會(huì)治安特別好，就像中國(guó)古人描繪的世外桃源那樣夜不閉戶、路不拾遺。坦率地講，瑞典當(dāng)今的社會(huì)治安可能不如過(guò)去好。我們注意到瑞典政府、各政黨和社會(huì)各界十分關(guān)注社會(huì)治安問(wèn)題，正在積極采取措施打擊犯罪行為，我們希望瑞典政府取得成功。

記者：大使先生認(rèn)為瑞典社會(huì)治安為什么會(huì)變成現(xiàn)在這個(gè)樣子？

桂大使：這恰恰是我想向你了解的。你作為瑞典人，應(yīng)該比我們更了解，我們應(yīng)該向你請(qǐng)教。

記者：我們可以就這個(gè)問(wèn)題單獨(dú)再安排一次討論?，F(xiàn)在瑞典對(duì)中國(guó)持負(fù)面看法的人越來(lái)越多，美國(guó)皮尤民調(diào)機(jī)構(gòu)數(shù)據(jù)顯示，2004年瑞典對(duì)中國(guó)持負(fù)面態(tài)度的人占40%，2020年夏天這個(gè)數(shù)字達(dá)到了85%。大使先生有何評(píng)論？

桂大使：我剛才說(shuō)了，想了解中國(guó)的實(shí)際情況，最好自己去中國(guó)看看，眼見(jiàn)為實(shí)。要了解瑞典民眾對(duì)中國(guó)的看法我們也是如此，直接向瑞典民眾了解，而不是援引美國(guó)或其他國(guó)家的民調(diào)機(jī)構(gòu)的說(shuō)法。瑞典有1000萬(wàn)人，你可以深入瑞典社會(huì)，直接了解瑞典民眾的看法。我通過(guò)廣泛接觸瑞典民眾了解到，他們都主張對(duì)華友好，都對(duì)中國(guó)有著良好印象。你剛才提到美國(guó)這個(gè)民調(diào)機(jī)構(gòu)，他們?cè)儐?wèn)了多少瑞典民眾？能否代表瑞典社會(huì)各界和廣大人民的意愿？他們搞這種民調(diào)出于什么需要？這些我們都不得而知。

記者：大使先生是說(shuō)瑞典人對(duì)中國(guó)的看法比民調(diào)結(jié)果更積極、正面嗎？

桂大使：我通過(guò)自己的接觸，了解到瑞典主流民意對(duì)華友好，都主張擴(kuò)大對(duì)華友好交流合作，而不是相反。我們希望瑞典政府的對(duì)華政策能夠代表和反映社會(huì)主流民意，而不是依據(jù)美國(guó)某個(gè)媒體、機(jī)構(gòu)出于自己的需要在特定圈子里搞的民調(diào)。比如，我現(xiàn)在問(wèn)你和你的同事是否主張對(duì)華友好合作，我想你們的回答一定是肯定的。

記者：目前瑞典和中國(guó)的外交關(guān)系很冷。有報(bào)道說(shuō)大使先生本人曾有40到50次被瑞典外交部召見(jiàn)，是目前大使被召見(jiàn)次數(shù)的最高紀(jì)錄。為什么會(huì)這樣？

桂大使：首先我要糾正你一個(gè)不準(zhǔn)確的說(shuō)法，是會(huì)見(jiàn)而不是“召見(jiàn)”。一開(kāi)始我就說(shuō)了，大使的使命就是代表國(guó)家促進(jìn)與駐在國(guó)的友好交流合作，這需要廣泛接觸駐在國(guó)各界人士。我同瑞典外交部的同事見(jiàn)面、交流、溝通多，這是好事，這正是大使的使命所在。實(shí)際上，僅2018年我同瑞典外交部同事會(huì)見(jiàn)就有60多次。我們對(duì)話、交流和溝通，討論的是如何聚焦共識(shí)，擴(kuò)大我們兩國(guó)友好交流合作，討論的是如何管控分歧，使分歧不影響中瑞友好合作。這是大使和貴國(guó)外交部的共同使命，沒(méi)有什么奇怪的。這60多次見(jiàn)面中有的是應(yīng)貴國(guó)外交部同事邀請(qǐng)，有的是我主動(dòng)提出的，為的都是促進(jìn)兩國(guó)和兩國(guó)人民之間相互了解、理解，促進(jìn)兩國(guó)關(guān)系。昨天我還應(yīng)邀赴貴國(guó)外交部會(huì)見(jiàn)了瑞方同事，討論明年如何發(fā)展雙邊關(guān)系，雙方態(tài)度都是積極的，討論的也是有利于兩國(guó)關(guān)系發(fā)展的事。我們也希望同你和你的同事、瑞典各媒體朋友多見(jiàn)面、對(duì)話、溝通、交流。我們希望同瑞典社會(huì)各界的交流越多越好，這對(duì)我們雙方都有利。

記者：瑞典的5G建設(shè)排除了中國(guó)的華為和中興，中方要求瑞典有關(guān)部門(mén)改變決定，但瑞方不會(huì)改變。大使先生怎么看？

桂大使：我已經(jīng)多次向瑞方闡述了中方立場(chǎng)，中方希望瑞方為中國(guó)企業(yè)在瑞經(jīng)營(yíng)提供公正、公平、開(kāi)放、透明、非歧視的營(yíng)商環(huán)境，就像中方為瑞典企業(yè)提供公正、公平、開(kāi)放、透明、非歧視的營(yíng)商環(huán)境一樣。瑞典軍方和安全部門(mén)以及瑞典郵政和電信管理局說(shuō)華為構(gòu)成了“安全威脅”，但他們沒(méi)有拿出任何事實(shí)根據(jù)。華為早就提出可以簽署“無(wú)后門(mén)”協(xié)議，但瑞方對(duì)此沒(méi)有回應(yīng)。我們敦促瑞方立即糾正這個(gè)毫無(wú)根據(jù)的錯(cuò)誤決定，不能口口聲聲講民主、公正、法治，卻把矛頭只對(duì)準(zhǔn)別人、不對(duì)準(zhǔn)自己。中方一向基于市場(chǎng)開(kāi)放原則和法治原則，對(duì)包括瑞典企業(yè)在內(nèi)的各國(guó)企業(yè)在華經(jīng)營(yíng)提供良好的營(yíng)商環(huán)境，我們也希望瑞方把開(kāi)放和法治原則落到實(shí)處，而不是當(dāng)作口號(hào)來(lái)喊，而且只對(duì)著別人喊。中國(guó)人自古做事就遵循一個(gè)原則，要求別人做到的事，首先自己要做到。希望瑞典也是如此。

記者：雖然此案已經(jīng)上訴到法院，但瑞典有關(guān)機(jī)構(gòu)堅(jiān)持原有立場(chǎng)。大使先生對(duì)瑞典官方，比如首相勒文想說(shuō)什么？

桂大使：我們和瑞典政府的溝通渠道是暢通的。我們希望瑞典政府立即糾正毫無(wú)事實(shí)根據(jù)的錯(cuò)誤決定，不要追隨特朗普對(duì)中國(guó)企業(yè)無(wú)理惡意打壓。特朗普要下臺(tái)了。你對(duì)特朗普有什么看法？

記者：我是記者，對(duì)此沒(méi)有看法，但看特朗普的新聞發(fā)布會(huì)很有趣。大使先生呢？

桂大使：我們對(duì)特朗普本人也沒(méi)有看法。他上臺(tái)、下臺(tái)都是美國(guó)內(nèi)部事務(wù)，中國(guó)對(duì)此不感興趣。美國(guó)這么強(qiáng)大，任何外國(guó)都無(wú)法決定誰(shuí)當(dāng)美國(guó)總統(tǒng)。我們不干涉其他國(guó)家的內(nèi)政，我們關(guān)心的是如何把自己國(guó)家發(fā)展好，把14億人的生活水平搞好。

記者：回到華為問(wèn)題，由于存在對(duì)間諜活動(dòng)的擔(dān)心，瑞典官方不會(huì)改變有關(guān)決定，大使先生怎么看？

桂大使：華為早就宣布愿意簽署“無(wú)后門(mén)”協(xié)議，但瑞方并沒(méi)有接受華為這個(gè)積極提議，而是采取消極的排斥華為的做法，這令人感到不可思議。我愿重申，我們希望瑞方給包括華為在內(nèi)的中國(guó)企業(yè)提供公平、公正、開(kāi)放、平等、非歧視性的營(yíng)商環(huán)境，就像中方為包括瑞典在內(nèi)的所有外國(guó)企業(yè)提供公平、公正、開(kāi)放、平等、非歧視性的營(yíng)商環(huán)境一樣。

記者：如果瑞典不這樣做呢？

桂大使：外交官不回答假設(shè)的問(wèn)題，我們提希望，希望瑞典政府盡早改正這個(gè)錯(cuò)誤的決定，這是解決問(wèn)題的唯一正確途徑。

記者：我的理解是大使先生是以外交辭令在回答。

桂大使：外交官不回答假設(shè)的問(wèn)題，因?yàn)槟闼岬募僭O(shè)是所有人都不希望發(fā)生的。我們的任務(wù)是做正確的事，糾正錯(cuò)誤的決定。

記者：我不知道大使先生是否看到了瑞典媒體關(guān)于中國(guó)共產(chǎn)黨黨員滲透宜家、愛(ài)立信和英美其他一些公司的報(bào)道。

桂大使：這是一派胡言，是在惡意抹黑中國(guó)，是在做損害這些國(guó)家與中國(guó)合作的事，我們堅(jiān)決反對(duì)。

記者：為什么會(huì)有這樣的媒體報(bào)道？

桂大使：有一小撮反華人士不斷惡意找問(wèn)題來(lái)?yè)p害中國(guó)國(guó)家形象，來(lái)?yè)p害、阻撓他們國(guó)家與中國(guó)的合作，這樣的企圖決不會(huì)得逞。對(duì)于這樣的人，我給他們兩點(diǎn)建議。第一，到中國(guó)去看看，認(rèn)識(shí)現(xiàn)實(shí)的中國(guó)。第二，停止惡意抹黑攻擊中國(guó)的卑鄙做法。

記者：有一名中國(guó)公民去年由于從事“間諜活動(dòng)”被判一年零八個(gè)月監(jiān)禁，他現(xiàn)已出獄并要被遣送回中國(guó)，他已經(jīng)回中國(guó)了嗎？

桂大使：你可能沒(méi)有關(guān)注我此前接受瑞典其他媒體采訪的情況。我們的立場(chǎng)已經(jīng)說(shuō)得很清楚了，我們不了解這個(gè)人，更不了解他在瑞典做了什么。他與中國(guó)政府無(wú)關(guān)。瑞典少數(shù)人說(shuō)他是所謂的“中國(guó)間諜”是無(wú)稽之談。

記者：他在瑞典被監(jiān)禁，現(xiàn)在要被遣送回中國(guó)，邏輯上講中國(guó)和瑞典都應(yīng)該了解這件事。

桂大使：中國(guó)沒(méi)有向瑞典派所謂的“間諜”，中方不知道這個(gè)人，這一點(diǎn)是很清楚的。這是瑞方某些部門(mén)單方面的行為，和中方?jīng)]有關(guān)系。中國(guó)對(duì)在瑞典搞什么“間諜活動(dòng)”不感興趣。對(duì)于你提到的這個(gè)人，我不知道瑞典極少數(shù)人是怎么炮制出來(lái)這件事的，這和中國(guó)毫無(wú)關(guān)系。如果你關(guān)注中國(guó)，但只關(guān)注瑞典極少數(shù)人對(duì)中國(guó)的無(wú)端指責(zé)和攻擊的話，你對(duì)中國(guó)的看法會(huì)被帶偏。我們歡迎你和你的同事關(guān)注中國(guó)，但是我們真誠(chéng)地建議你們到中國(guó)去看看，也許你會(huì)嚇一跳，因?yàn)橹袊?guó)的實(shí)際情況和惡意抹黑中國(guó)的人說(shuō)的完全不一樣。

記者：2009年到2010年間還有一個(gè)涉及一名中國(guó)持不同政見(jiàn)者的判決，不知道大使先生是否知道這件事。

桂大使：不知道。

記者：在采訪結(jié)束之前，我們聊一個(gè)開(kāi)心一點(diǎn)的話題。大使先生在工作之余有什么愛(ài)好？

桂大使：瑞典朋友普遍愛(ài)好鍛煉，而且每個(gè)人在鍛煉方面都有自己的特長(zhǎng)，這點(diǎn)我很欽佩。我看到瑞典朋友天天都在室外或室內(nèi)鍛煉，也在努力學(xué)習(xí)這種強(qiáng)身健體的好習(xí)慣。由于疫情，近一年我們到公共場(chǎng)所鍛煉少了，希望疫情早日過(guò)去，我們能夠恢復(fù)戶外鍛煉。作為友好國(guó)家，我們相信瑞典人民一定能夠戰(zhàn)勝疫情，祝愿瑞典各方面越來(lái)越好。在當(dāng)今全球化時(shí)代，各國(guó)命運(yùn)緊密相連，只有所有國(guó)家都好了，自己的國(guó)家才能好，這就是為什么中方秉持人類命運(yùn)共同體理念同各國(guó)開(kāi)展友好交流合作。

記者：我的親友中有人因?yàn)橐咔槿ナ?，大使先生認(rèn)識(shí)的人中有因?yàn)橐咔槿ナ赖膯幔?/strong>