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高端訪談丨專訪老撾國(guó)家主席通倫
通倫主席回憶的是一段塵封的往事。二十世紀(jì)六七十年代越南戰(zhàn)爭(zhēng)期間,美國(guó)對(duì)老撾發(fā)起“秘密戰(zhàn)爭(zhēng)”,對(duì)老撾投放了多達(dá)200萬(wàn)噸的炸彈。為支持深陷戰(zhàn)爭(zhēng)泥潭的老撾,中國(guó)無(wú)償在廣西南寧建設(shè)了中老友誼學(xué)校。由于成立于1967年,這所學(xué)校因此得名“六七”學(xué)校。戰(zhàn)火紛飛中,青年時(shí)期的通倫作為老撾愛(ài)國(guó)戰(zhàn)線的一員,將大批老撾孩子護(hù)送到中國(guó),他與中國(guó)的不解之緣也由此展開。半個(gè)世紀(jì)過(guò)去了,曾經(jīng)飽受戰(zhàn)爭(zhēng)荼毒的土地上建起了新的鐵路,當(dāng)年成長(zhǎng)于中國(guó)的孩子們成了老撾各行各業(yè)的骨干力量,而中國(guó)經(jīng)過(guò)發(fā)展也改變了模樣。作為這一切的見(jiàn)證者,通倫感慨萬(wàn)千。
主持人:您后來(lái),我聽您的同事說(shuō)又去過(guò)很多很多次中國(guó)。您剛剛也提到了翻天覆地的變化,那么有哪些變化是讓您覺(jué)得特別特別印象深刻的呢?
通倫:我覺(jué)得印象最深刻的就是中國(guó)所發(fā)生的巨變。首先是經(jīng)濟(jì)穩(wěn)步發(fā)展,其次是國(guó)家安全穩(wěn)定,再有就是中國(guó)的國(guó)際地位提高,以及在發(fā)展中國(guó)家的作用大幅提高,中國(guó)現(xiàn)在已成為維護(hù)世界和平與穩(wěn)定的中流砥柱。
主持人:通倫主席,我們?cè)賮?lái)談一談中國(guó)的發(fā)展。今年,中國(guó)共產(chǎn)黨召開第二十次全國(guó)代表大會(huì),我們知道這次大會(huì)對(duì)于黨和國(guó)家接下來(lái)的發(fā)展有著至關(guān)重要的意義。您對(duì)于大會(huì)的期待是什么?
通倫:我想通過(guò)您,中國(guó)中央廣播電視總臺(tái)轉(zhuǎn)達(dá)老撾人民的密切關(guān)注,期待我們兄弟黨——中國(guó)共產(chǎn)黨第二十次全國(guó)代表大會(huì)的到來(lái)。期待本次大會(huì)的成果,因?yàn)檫@次中國(guó)共產(chǎn)黨第二十次全國(guó)代表大會(huì)正是在世界和地區(qū)局勢(shì)復(fù)雜多變之時(shí)(召開的)。但與此同時(shí),中國(guó)國(guó)家穩(wěn)定、人民生活安定。在以中共中央總書記、國(guó)家主席習(xí)近平同志為核心的中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下,中國(guó)正健康穩(wěn)定地向前發(fā)展。我們堅(jiān)信,中國(guó)共產(chǎn)黨第二十次全國(guó)代表大會(huì)必將取得重大成果,惠及全中國(guó)人民,這些成果將成為強(qiáng)大動(dòng)力,助力實(shí)現(xiàn)第二個(gè)百年奮斗目標(biāo)和建設(shè)新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義。
主持人:您提到了中國(guó)共產(chǎn)黨,提到了習(xí)近平主席。我們知道,其實(shí)您跟習(xí)近平主席的交往密切,有過(guò)通話,有過(guò)會(huì)談。在交往的過(guò)程當(dāng)中,有沒(méi)有什么瞬間或者是經(jīng)歷讓您印象格外深刻呢?
通倫:我有件印象深刻的事想講給大家聽,我去上海參加中國(guó)國(guó)際進(jìn)口博覽會(huì),當(dāng)時(shí)我和習(xí)近平同志以及許多領(lǐng)導(dǎo)人參觀了各種展廳。在逛到高鐵展廳時(shí),我向習(xí)近平同志提了個(gè)要求,“習(xí)近平同志,我想試試開這輛火車,因?yàn)椴痪煤罄蠐胍矔?huì)有火車了,中老鐵路要來(lái)了。”他說(shuō),“請(qǐng)!請(qǐng)!”
主持人:感覺(jué)怎么樣?緊張嗎?是帶500多個(gè)學(xué)生去中國(guó)緊張,還是駕駛高鐵緊張呢?
通倫:這二者無(wú)法相比!這是中國(guó)發(fā)展的一個(gè)最高成就。
主持人:您剛剛提到了您在進(jìn)博會(huì)的時(shí)候跟習(xí)近平主席有一個(gè)很有趣的互動(dòng),能再跟我們展開講一下那一次的經(jīng)歷嗎?
通倫:我對(duì)于那次博覽會(huì)印象非常深刻。盡管老撾的展館很小,但是習(xí)近平同志也去參觀了。我向他展示了老撾千年古樹茶,他說(shuō),“哦,這個(gè)茶非常好!”之后生產(chǎn)古樹茶的公司銷量大好,這說(shuō)明習(xí)近平同志所到之處老百姓都非常關(guān)注。他是一個(gè)很親民的人,關(guān)心周圍的一切,他參觀了很多展位,這些都讓我對(duì)于當(dāng)天的訪問(wèn)、交流以及參觀全世界的展品印象深刻。
主持人:那么在您的印象當(dāng)中,習(xí)近平主席是一位什么樣的領(lǐng)導(dǎo)人?
通倫:每一次與習(xí)近平同志近距離會(huì)見(jiàn),我都對(duì)他的友好留下了深刻印象。他的友好并不只在交流意見(jiàn)、會(huì)談時(shí),而是一種發(fā)自內(nèi)心的真誠(chéng)的友好。交談中他待人禮貌熱情,尤其是對(duì)待志同道合的同志,他都愿意將經(jīng)驗(yàn)與理論傾囊相授。通過(guò)與習(xí)近平同志多次的會(huì)見(jiàn)、交流、共事,我覺(jué)得他是一位信念堅(jiān)定、具有遠(yuǎn)見(jiàn)卓識(shí)和非凡能力的領(lǐng)導(dǎo)人。我經(jīng)常關(guān)注習(xí)近平同志在中國(guó)國(guó)內(nèi)與國(guó)際上的活動(dòng),他有原則、有立場(chǎng)、有堅(jiān)定信念。借中國(guó)中央廣播電視總臺(tái)采訪我的機(jī)會(huì),我衷心地祝愿習(xí)近平同志永遠(yuǎn)事事順心如意。
主持人:很多人都說(shuō)中老關(guān)系在老撾“觸碰得到、感受得著”,那就讓我們想到了兩國(guó)互利合作的旗艦項(xiàng)目——中老鐵路。在去年年底,您與習(xí)近平主席舉行視頻會(huì)晤,并且共同出席中老鐵路通車儀式。當(dāng)時(shí)習(xí)近平主席說(shuō)的,鐵路開通之后從昆明到萬(wàn)象“山不再高、路不再長(zhǎng)”。通車之后,有沒(méi)有給當(dāng)?shù)乩习傩盏纳?、給經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來(lái)一些實(shí)實(shí)在在的變化呢?
通倫:就像你說(shuō)的,我還記得習(xí)近平主席在同我一起參加中老鐵路開通儀式時(shí)說(shuō)的話,“鐵路一通,兩國(guó)之間從此山不再高、路不再長(zhǎng)”,讓我們把這條鐵路當(dāng)作一條金路、銀路,習(xí)近平主席的話令我印象深刻。從我擔(dān)任老撾副總理兼外交部長(zhǎng)之時(shí),我就開始關(guān)注中老鐵路,中老鐵路是我們老撾交通運(yùn)輸史上濃墨重彩的一筆。
在此之前,老撾國(guó)內(nèi)從沒(méi)有過(guò)標(biāo)準(zhǔn)軌鐵路,這是第一條。如今,這條現(xiàn)代化的鐵路已經(jīng)成為老撾以及老撾人民的驕傲。第二,老撾是一個(gè)沒(méi)有出??诘膬?nèi)陸國(guó)家,這條鐵路將幫助老撾擁有一條通向大海的物流網(wǎng),便捷地到達(dá)區(qū)域內(nèi)其他國(guó)家,既方便旅客,也方便貨運(yùn)。從各個(gè)方面促進(jìn)更多的投資者和游客到老撾投資和旅游。第三點(diǎn),這條具有歷史性意義的鐵路來(lái)自習(xí)近平主席的“一帶一路”重要倡議,老撾是這一倡議的支持者和具體實(shí)踐者,同時(shí)也從這一倡議里受益很多。我認(rèn)為,中老鐵路將不會(huì)止步于老撾。將來(lái),中老鐵路還將延伸到東盟各國(guó)。到那時(shí),中國(guó)和老撾的互利共贏關(guān)系將取得更大發(fā)展。
主持人:在中老鐵路整個(gè)的建設(shè)過(guò)程中,您其實(shí)到現(xiàn)場(chǎng)視察過(guò)很多次,而且還曾經(jīng)乘坐“瀾滄號(hào)”動(dòng)車。我們特別想知道,當(dāng)時(shí)您坐在車廂內(nèi),火車開啟、提速,并且快速駛向遠(yuǎn)方,在那個(gè)瞬間,當(dāng)時(shí)是一種什么樣的心情和感受呢?
通倫:雙方商定將要開始建設(shè)中老鐵路后,我每年都要去視察鐵路建設(shè)工地三四次,有時(shí)是兩三次。中老鐵路正式開通后,我先后三次乘火車到老撾北部省份。第一次去坐大家還非常激動(dòng),工作人員還讓我在駕駛室里和他們一起駕駛火車?,F(xiàn)在乘坐中老鐵路的火車我也是深有感慨,老撾也有動(dòng)車了。
主持人:我剛剛聽您神采奕奕地講中老鐵路,我也對(duì)這個(gè)鐵路產(chǎn)生了很多的向往。明天我跟我的同事,我們會(huì)去乘坐中老鐵路,在車上進(jìn)行一些采訪、拍攝。您去過(guò)很多次,您對(duì)那兒很熟,我們第一次去。您覺(jué)得我們?cè)谘鼐€一定要看的是什么?不能錯(cuò)過(guò)的風(fēng)景是什么呢?
通倫:鐵路兩邊的風(fēng)景十分優(yōu)美,可惜的是當(dāng)火車進(jìn)入長(zhǎng)長(zhǎng)的隧道后,看不見(jiàn)外面的風(fēng)光,但這些長(zhǎng)長(zhǎng)的隧道也會(huì)給你留下深刻的印象。現(xiàn)在,越來(lái)越多的老撾人民和區(qū)域內(nèi)的民眾想要來(lái)體驗(yàn)一下中老鐵路。很多人很激動(dòng),“老撾也有動(dòng)車了嗎?真的嗎?”“真的!老撾也有動(dòng)車了!”所以在中老鐵路通車儀式上我說(shuō),老撾人民的夢(mèng)想實(shí)現(xiàn)了!
總臺(tái)記者鄒韻:我現(xiàn)在是在中老鐵路“瀾滄號(hào)”動(dòng)車的列車上。在今年2月,通倫主席在乘坐了這趟列車之后表示,希望老撾的700萬(wàn)人都能夠坐上火車,體會(huì)“一帶一路”倡議的重要意義。那么車上的乘客他們的乘坐感受怎么樣?火車又給當(dāng)?shù)孛癖姷某鲂泻蜕顜?lái)了哪些改變?我們來(lái)聽一聽他們的聲音。
中老鐵路 老撾乘客:我是第一次坐火車,很激動(dòng)!
中老鐵路 泰國(guó)乘客:非常棒!很激動(dòng),很有意思,氣氛也特別好,來(lái)坐現(xiàn)代化的列車,泰國(guó)還沒(méi)有呢。
總臺(tái)記者鄒韻:你們的目的地在哪兒?在哪里下車?
中老鐵路 老撾乘客:瑯勃拉邦。
總臺(tái)記者鄒韻:你去過(guò)那里嗎?
中老鐵路 老撾乘客:沒(méi)有。
總臺(tái)記者鄒韻:你專門選擇乘坐動(dòng)車前往而不是坐大巴,為什么?
中老鐵路 老撾乘客:因?yàn)檫@是一條新鐵路。
總臺(tái)記者鄒韻:所以你們想嘗試一下?
中老鐵路 泰國(guó)乘客:是的,我們想體驗(yàn)中國(guó)修建的新鐵路。
老撾乘客:因?yàn)槔蠐胧巧絽^(qū),從前出行會(huì)花很長(zhǎng)時(shí)間。萬(wàn)象和瑯勃拉邦間坐旅游大巴、面包車需要12小時(shí),有了鐵路就方便多了,萬(wàn)象、瑯勃拉邦間12小時(shí)的路程縮短到只要2小時(shí)。
中老鐵路 老撾乘客:我來(lái)過(guò)十一二次了,以前沒(méi)有坐火車,坐汽車也不是很滿意?,F(xiàn)在國(guó)家發(fā)展了,有了火車,我很喜歡,也很準(zhǔn)時(shí)。
主持人:主席您看,現(xiàn)在中國(guó)的“一帶一路”倡議和老撾的變“陸鎖國(guó)”為“陸聯(lián)國(guó)”的戰(zhàn)略對(duì)接在不斷地走深、走實(shí)。那么接下來(lái),您期待兩國(guó)在哪些領(lǐng)域有更加深層次的合作,去共同實(shí)現(xiàn)您所說(shuō)的“夢(mèng)想成真”的瞬間呢?
通倫:我認(rèn)為老中兩國(guó)應(yīng)互幫互助全面發(fā)展,加強(qiáng)兩國(guó)在安全方面的合作、經(jīng)濟(jì)方面的合作、投資貿(mào)易等,加強(qiáng)人力資源發(fā)展合作。相信通過(guò)此次采訪以及節(jié)目的播出,能推動(dòng)旅游業(yè)的發(fā)展,讓更多的中國(guó)人關(guān)注老撾。
主持人:主席先生,您剛剛提到了,希望能夠吸引更多的中國(guó)投資。那么我們也很想知道,老撾為中國(guó)的投資者提供了什么樣的營(yíng)商環(huán)境呢?
通倫:既然做了,就要做到最好。來(lái)老撾投資的中國(guó)投資者很多,既然來(lái)了,就得互相幫助,讓投資出成效,讓雙方受益。
主持人:通倫主席,很抱歉我不會(huì)說(shuō)老撾語(yǔ),但是在我們剛剛的對(duì)話當(dāng)中,我覺(jué)得我學(xué)會(huì)了兩個(gè)詞,一個(gè)是“???”,一個(gè)是“???”,這兩個(gè)字應(yīng)該是代表了“中老”兩國(guó)的意思。因?yàn)槟岬搅颂啻?,所以在這兒我也非常好奇地想問(wèn)您一下,對(duì)于中國(guó)的文化,您有沒(méi)有什么特別感興趣的元素呢?
通倫:老中兩國(guó)文化相近,人們的生活方式、衣食住行、藝術(shù)表演等都有很多相通乃至相同的地方。我想,也就是這些東西讓兩國(guó)人民感覺(jué)就是一家人似的。老撾人喜歡中國(guó)菜、中國(guó)歌,喜歡去中國(guó),去領(lǐng)略中國(guó)的文化古跡,去參觀中國(guó)博物館,這些都是老撾人感興趣的東西。中國(guó)人也一樣,也喜歡老撾。
主持人:您最喜歡的中國(guó)菜是什么,中國(guó)歌又是什么呢?
通倫:餃子排第一。
主持人:什么餡兒的餃子呢?
通倫:尤其是豬肉餃子,特別好吃。我最喜歡的(中國(guó))歌曲就是革命歌曲,我非常喜歡,很多革命老歌很好聽。
主持人:您也提到了,當(dāng)今世界各種挑戰(zhàn)、各種危機(jī)紛繁復(fù)雜。那么在這樣的背景下,您如何解讀習(xí)近平主席所提出的命運(yùn)共同體的理念?特別是他提出的兩個(gè)非常高瞻遠(yuǎn)矚的倡議,全球發(fā)展倡議和全球安全倡議,老撾也是表示支持。所以在下一個(gè)階段,您覺(jué)得兩國(guó)在這方面的合作應(yīng)該如何去進(jìn)一步地落實(shí)?
通倫:習(xí)近平主席提出的全球發(fā)展倡議、全球安全倡議和人類命運(yùn)共同體都具有積極意義。這個(gè)世界上共有200多個(gè)國(guó)家,大約80億人口。如果世界缺乏安全,各國(guó)不顧及共同的命運(yùn),或者不考慮全球的包容性發(fā)展和安全,那么這將是一個(gè)分裂的世界。世界一旦分裂、發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng),就沒(méi)有祥和,沒(méi)有發(fā)展。(習(xí)近平主席提出的)倡議都很好,老撾樂(lè)于支持并愿意共同發(fā)聲,爭(zhēng)取全球?qū)崿F(xiàn)真正的和平與民主。
主持人:我知道在今年稍微早一些的時(shí)候,您當(dāng)時(shí)說(shuō),單邊的制裁、禁運(yùn)并不會(huì)讓這個(gè)世界變成一個(gè)更好的地方。那么您覺(jué)得如果現(xiàn)在各個(gè)國(guó)家要共同地去應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)、去獲得和平和繁榮,我們?cè)鯓硬拍茏屵@個(gè)世界變得更加美好呢?
通倫:我曾經(jīng)說(shuō)過(guò),相互制裁、相互封鎖、相互施壓,對(duì)全球的和平與合作沒(méi)有任何益處。老撾和中國(guó)一樣都是發(fā)展中國(guó)家,我們必須同心協(xié)力,致力于建設(shè)多極世界、發(fā)展全球化,合作互助建設(shè)一個(gè)更加宜居的世界。
就像通倫主席在采訪中告訴我們的,中老鐵路只是起點(diǎn),不是終點(diǎn)。這條鋼鐵巨龍承載了兩國(guó)人民的友誼、希望和夢(mèng)想,周而復(fù)始生生不息。在人類命運(yùn)共同體理念的指引下,我們也期待看到兩國(guó)繼續(xù)守望相助、攜手同行,創(chuàng)造出更多的“圓夢(mèng)時(shí)刻”。
- 原標(biāo)題:高端訪談丨專訪老撾國(guó)家主席通倫
- 責(zé)任編輯: 林鈴錦 
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