關注國際焦點，洞察世界風云。今天，我們來到了阿根廷首都布宜諾斯艾利斯。在我身后不遠的地方，就是當?shù)刂牡貥诵越ㄖ郊獗?。當?shù)貢r間2022年12月18日，阿根廷隊時隔36年再次奪得世界杯的冠軍。當天有無數(shù)球迷涌向這里慶?？駳g。而我們今天要對話的這位嘉賓，就來自這個足球融入血液當中的熱情國度，他就是阿根廷總統(tǒng)阿爾韋托·費爾南德斯。

是什么樣的精神讓阿根廷隊時隔36年再次捧得大力神杯？作為率先加入“一帶一路”倡議的拉美大國，阿根廷對中拉未來高質量的發(fā)展有著怎樣的期待？中國和阿根廷相隔萬里，而這份跨越山海的友誼又將迎來怎樣的未來？今天，我們一起在對話中尋找答案。

鄒韻：總統(tǒng)先生，您好。很高興您能夠接受我們的采訪。首先要衷心祝賀時隔36年阿根廷隊再次奪得世界杯的冠軍。我們注意到在球隊奪冠的當天，整個阿根廷都沸騰了。我們看到您當天在社交媒體上寫道，“我們總是在一起，我們總是團結一心，我們是冠軍”。所以我們也很想知道，當時您作為阿根廷的總統(tǒng)，看到那樣一場扣人心弦的比賽，看到球隊奪冠是什么樣的心情？您認為是什么樣的精神引領阿根廷隊最后取得了勝利？

費爾南德斯：我們?yōu)檫@個世界杯冠軍展開了很多慶祝活動，因為自從1986年，馬拉多納給我們帶來這樣的歡樂，我們已經(jīng)有很多年沒有贏得世界杯冠軍。我認為阿根廷（奪冠）最大的秘訣在于教練。教練是一個年輕人，當他被委以領導阿根廷隊的挑戰(zhàn)時，還很少有人相信他，而我特別信任他。他去尋找、發(fā)掘了一群非常年輕的新球員。梅西的存在對于阿根廷來說是一個額外的財富，梅西是一個不可思議的球員，任何球隊擁有他都勝出一籌?？吹剿胤蛋⒏㈥?，重返阿根廷人所鐘愛的足球事業(yè)，這讓我感到很高興。我目睹他們?yōu)榍蜿牳冻隽艘磺?。他們給阿根廷人民帶來了巨大的歡樂。您試想，布宜諾斯艾利斯市常住人口200多萬，而那一天500萬人齊聚首都，共慶喜悅。這對我們來說是一種極大的歡樂。

鄒韻：習近平主席也非常喜歡足球，而且在中國有很多人都是像馬拉多納、梅西這些阿根廷球星的非常忠實的球迷?？偨y(tǒng)先生，您對于兩國接下來在足球領域的合作有哪些構想？

費爾南德斯：我認為，我們可以給中國提供很多經(jīng)驗。因為阿根廷是一個卓越的足球國家，我們有很多俱樂部。我們在世界范圍內培養(yǎng)球員，有很多阿根廷人在世界上最重要的聯(lián)賽中踢球。另外，中國也有著巨大的潛力。因為中國人口眾多，一定能發(fā)現(xiàn)具備體育天賦的優(yōu)秀球員。阿根廷肯定能夠為此提供幫助，阿根廷有許多俱樂部為世界輸出球員。我是一個叫做阿根廷青年人的足球俱樂部的粉絲，這是一個相對較小的俱樂部，一個社區(qū)俱樂部。

鄒韻：我們聽說過您的這段經(jīng)歷。

費爾南德斯：馬拉多納就是出自那里。我認為我們可以貢獻很多，希望我們可以與中國一起努力，加強合作凝聚共識，因為我們有許多共同點和許多共同利益，我們可以以此造福我們的民眾。

鄒韻：中國和阿根廷雖然在地理位置上是相隔萬里，但是兩國的雙邊關系發(fā)展可以說是不以山海為遠，不以日月為限。2018年習近平主席在阿根廷當?shù)孛襟w發(fā)表署名文章，其中就引用了中國的一句古詩：“海內存知己，天涯若比鄰?！笨偨y(tǒng)先生，您認為是什么樣的動力推進了雙邊關系的發(fā)展？從剛開始遙遠的朋友到今天的全面戰(zhàn)略伙伴，同時對于雙邊未來的走向，您又有怎樣的期待呢？

費爾南德斯：我相信習近平主席在拉近我們兩國人民距離方面起到了至關重要的作用，雖然我們之間確實有著很遠的距離。作為阿根廷人，我必須非常感謝中國政府在我們困難的時刻站在我們身邊，為我們提供幫助。中國與我們進行了貨幣互換，有助于我們改善貿(mào)易結算。有許多中國公司在阿根廷從事農(nóng)產(chǎn)品、工業(yè)、谷物、鋰礦和天然氣方面的工作。我認為阿中雙方在深化關系、提升合作方面潛力巨大。我認為習主席所說千真萬確，良好的關系可以締造更好的紐帶并消除距離。我認為的確是這樣的。

鄒韻：您剛剛提到的貨幣互換、能源合作，也是雙邊關系現(xiàn)在發(fā)展最大的亮點之一。我們注意到在兩國剛剛建交的時候，當時雙邊的貿(mào)易額只有600萬美元左右，到了2021年已經(jīng)達到了180億美元。這當中的增長不是三十倍，不是三百倍，而是三千倍，可以說是一個令人驚嘆的數(shù)字。

費爾南德斯：我認為，中國投資的領域與它發(fā)展中遇到的挑戰(zhàn)有關。能源、糧食，這是中國投資最多的地方。這很好，我們有能力生產(chǎn)這兩種東西，開展互利合作，這就是我想要的。我希望這種投資不僅限于開采，也就是說，只是挖掘資源，而是在某種程度上增加它們的價值。

鄒韻：提升產(chǎn)品的附加值，比如說玉米，比如說大豆等等，您指的是不僅僅是出口這些東西的原料，而是去出口它的一些再加工品，對嗎？

費爾南德斯：正是如此，這就是為什么我每次與中國投資者交談時都堅持說，如果我們要開采鋰，我們就將鋰轉化為電池。我們出口電池，而不是原始的鋰礦。

鄒韻：接下來中國和阿根廷的經(jīng)貿(mào)合作您期待在哪些領域、哪些層面去進一步地推進呢？

費爾南德斯：中國正在阿根廷開展大規(guī)模的公共工程建設。阿根廷正在建設中的最大的水電站就是由中國公司承建的。還有許多公司都在這里開展業(yè)務。

費爾南德斯總統(tǒng)提到的水電站，是由中國公司和阿根廷企業(yè)聯(lián)營體建設的“基塞”水電站。這個世界最南端的水電站項目生動詮釋著“一帶一路”的合作內涵，也是該倡議在拉美延伸線上的一大里程碑。

鄒韻：您現(xiàn)在可以看到的這條河是位于阿根廷南部的圣克魯斯河。利用這里的水力發(fā)電，實現(xiàn)電力自給自足，是半個多世紀以來阿根廷人的夢想。但是由于種種原因，這個夢想一直都沒能實現(xiàn)。直到2013年，由中國和阿根廷合作的“基塞”水電站，才讓這個夢想照進現(xiàn)實。

距離水電站100多公里之外就是莫雷諾冰川。為了更好地保護生態(tài)，水電站在實施和設計的過程當中也是進行了一系列專業(yè)妥善的安排。比如說，大壩的蓄水高度就在原來的基礎上進行了一些調整，并且還專門有像魚道、生態(tài)放水底孔這樣的特別設計，為的就是更好地保護環(huán)境。

如今，這個項目是南美地區(qū)最大的能源在建工程。而在建成之后，預計將滿足150萬阿根廷家庭的生活用電。隨著阿根廷加入“一帶一路”的大家庭當中，我們也看到兩國在能源、基礎設施建設、金融等多個領域煥發(fā)出更多的活力與生機。

鄒韻：總統(tǒng)先生，您認為阿根廷加入“一帶一路”大家庭當中，會為您的國家?guī)砟男崒嵲谠诘淖兓?

費爾南德斯：我相信，從我們所簽署的“一帶一路”的合作文件來看，我們能夠使雙邊貿(mào)易更加平衡，這就是雙贏，這就是我們必須做的工作。中國正在幫助我們實現(xiàn)這一目標。

鄒韻：總統(tǒng)先生，您在去年二月份不遠萬里去到中國北京出席了冬奧會開幕式，展現(xiàn)了您的堅定支持。那一次中國之行有沒有什么關于冬奧的記憶是讓您覺得特別深刻的呢？

費爾南德斯：首先，那是我第一次去中國。我之前并不了解中國，所以那是我第一次認識這個偉大的巨人。我無法去感受這個國家的幅員遼闊，但我非常喜歡這個國家。我很喜歡那個盛大的開幕式，我很享受接觸到中國文化并且開始了解它。我是第一個參觀中國共產(chǎn)黨歷史展覽館的國家元首，這給我留下了非常深刻的印象。

鄒韻：沒錯，其實我也正想問這個問題，因為我們注意到您參觀了中國共產(chǎn)黨歷史展覽館，而且我們聽說這個是您自己提出的請求。您是第一位參觀這個展覽館的外國元首。為什么會對黨史這么感興趣呢？

費爾南德斯：去看看中國共產(chǎn)黨歷史展覽館吧，我總是推薦大家去看看，因為它令人印象深刻。在這里，我期待找到一個答案，一個能夠解釋什么是共產(chǎn)主義的答案。這真的給人留下了非常深刻的印象。另外我想了解這些，因為我是阿根廷正義黨的主席，習近平主席是中國共產(chǎn)黨的總書記。當我們會晤的時候，我們總是會花一點時間來談論正義黨和中國共產(chǎn)黨之間的關系。

鄒韻：在您的這次訪華之行當中，習主席在人民大會堂同您進行了會晤。我們聽說原定的會見時間是二十分鐘，但后來延長到了將近一個小時，所以我們就特別好奇，是什么樣的話題、什么樣的氛圍讓這次會談持續(xù)了這么長時間？而且您跟習主席有過多次的會晤交流。在您的印象當中，習主席是一位怎樣的領導人呢？

費爾南德斯：習近平主席給我留下了最美好的印象，我非常衷心地感激他。那次會談延長也體現(xiàn)了習近平主席對阿根廷的關心。中國毫無疑問是當今世界貿(mào)易的引領者，中國如此關注阿根廷，所以我特別重視，尤其是習近平主席對我們的關心。事實上，我們進行了兩次非常親切的談話。一次是在北京，另一次是以二十國集團領導人峰會為契機在印度尼西亞進行的會談。這兩次會晤的時間安排得很緊湊，但實際持續(xù)時間都很長。那是因為習主席和我之間，或者說兩國之間、兩種文化之間存在明顯的共同點、交匯點，有時會使會談延伸到預設的話題之外。第一次我們談了很多，那時正值中國共產(chǎn)黨成立100周年，我在線上觀看了大會，習主席給我講了很多。習主席是中國共產(chǎn)黨的領袖，我是阿根廷正義黨的領袖。我們相互探討，發(fā)現(xiàn)有很多共同目標。這兩次會面與常規(guī)會談有所不同，使得我們能夠進行更坦誠、更密切、更深入、更像是朋友之間的對話，我非常重視這一切。

鄒韻：您剛剛說那是您第一次去中國，有沒有什么關于中國文化的元素，甚至是中國的美食讓您記憶猶新呢？