據(jù)中國駐法國大使館微信公眾號6月3日消息，2023年5月31日，盧沙野大使接受法國獨立媒體“法律視角”（Vu du droit）對話，重點就中法關(guān)系、中美歐關(guān)系、中非關(guān)系、烏克蘭危機、G7廣島峰會、國際秩序等議題回答了提問。對話實錄如下：

編輯：盧大使您好，非常感謝您接受我們的對話。中國是一個擁有偉大文明的大國，法國媒體在談?wù)搰H問題、談?wù)撝袊鴷r不總是那么嚴謹。我們非常榮幸地邀請到您與我們的粉絲對話。我們做這個平臺的目的就是進行“新聞回頭看”，讓大家了解比法國媒體報道的更加真實的世界。我的第一個問題很簡單：請您介紹一下自己、您的外交生涯，以及您是如何成為外交官的？

盧大使：我叫盧沙野，自2019年7月起任中國駐法國大使，任職已近4年。法國是一個大國，我很榮幸能擔(dān)任駐法大使。1964年，戴高樂將軍以偉人的戰(zhàn)略眼光和政治勇氣推動法國與中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的新中國建交，而我正是那一年出生的。

編輯：這很有象征意義。

盧大使：的確。1982至1987年，我在外交學(xué)院讀大學(xué)，畢業(yè)后進入外交部工作。1988年首任外派到法語國家?guī)變?nèi)亞，常駐3年。幾內(nèi)亞對華非常友好，是撒哈拉以南非洲首個與中國建交的國家。之后我回到外交部非洲司，在那里連續(xù)工作了十年。2001至2003年，我曾短暫地在中國駐法國使館工作。任期結(jié)束后，我回到外交部非洲司擔(dān)任副司長。中國與塞內(nèi)加爾曾因臺灣問題斷交，兩國于2005年恢復(fù)外交關(guān)系，我被派往塞內(nèi)加爾出任大使。4年后，我回到外交部任非洲司司長。我從事對非工作長達25年，外交生涯中的大部分都與非洲有關(guān)。此次來法國前，我在加拿大當了2年半的大使。再之前，我在湖北省武漢市任職，讓我更好地了解了中國經(jīng)濟社會發(fā)展情況。外交是內(nèi)政的延伸，這段寶貴的經(jīng)歷對我從事外交工作很有幫助。我的外交生涯大致就是這樣的。

編輯：這份簡歷可不簡單，相當有分量。我注意到您在法語國家的工作經(jīng)歷，可能在加拿大任職期間也用到法語。我完全贊同您關(guān)于外交官需要了解本國發(fā)展情況以更好對外展現(xiàn)自己國家的觀點。

您到法國時正值世界進入困難時期。我們正經(jīng)歷危機，正如習(xí)近平主席在訪問俄羅斯時對普京總統(tǒng)所說的，我們正面臨百年未有之大變局，需要攜手應(yīng)對。您是中國駐G7成員國大使，所面臨的局勢的確非常微妙。您此前曾陪同馬克龍總統(tǒng)訪華。從外交層面看，此訪是成功的。馬克龍在返程的飛機上表示，面對美國，歐洲應(yīng)增強戰(zhàn)略自主。（有關(guān)言論）引發(fā)法媒大西洋派的激烈抨擊。您如何看？

盧大使：馬克龍總統(tǒng)今年4月訪華非常成功。從雙邊層面看，此訪大大深化了兩國政治互信，推動雙邊合作邁上新臺階。兩國簽署了40多項合作協(xié)議，發(fā)表了包含51點體現(xiàn)雙方在國際問題上主張與共識的共同聲明。馬克龍總統(tǒng)通過此訪進一步加深了對中國的了解。除了首都北京，他還去了中國南方的歷史名城廣州，這也是一座很發(fā)達、很現(xiàn)代的城市。前幾天，我接待了來法訪問的廣東省代表團，他們說廣東省的GDP總量已經(jīng)達到1.5萬億美元，如果作為一個國家的話，能夠排進全球前十。在穗期間，兩國元首就共同關(guān)心的議題進行深入交流，這有助于馬克龍總統(tǒng)更好地了解中國，尤其是臺灣等涉華議題。

返回時，馬克龍總統(tǒng)接受對話談及對歐洲戰(zhàn)略自主和臺灣問題的看法，我認為他說得很有道理。戰(zhàn)略自主符合歐洲利益，歐洲如果希望在多極世界中成為重要一極，就應(yīng)該保持獨立。

編輯：那些受美國影響的法國大西洋派媒體就馬克龍表態(tài)進行炒作后，包括法國在內(nèi)的G7歐洲成員國簽署了聯(lián)合聲明。在我看來，這似乎與馬克龍總統(tǒng)的表態(tài)有些矛盾。中方對此不感到失望嗎？

盧大使：你的用詞很準確。中方的確對G7聯(lián)合聲明深感失望。中國政府已向G7成員國提出交涉，表達不滿和抗議。這份聯(lián)合聲明在臺灣、香港、西藏、新疆等幾乎所有問題上都對中方進行了無端指責(zé)，甚至還發(fā)明了“經(jīng)濟脅迫”這個詞來影射中國。我知道法方試圖軟化G7對華立場，但G7最終還是發(fā)表了一份反華聲明。

編輯：這就回到歐盟所面臨困難的問題，各成員國在一些問題上無法完全采取同一立場，比如匈牙利和希臘。但這也說明，美國國內(nèi)有一股強大的通過代理人戰(zhàn)爭反俄的好戰(zhàn)勢力。烏克蘭處境十分險惡，既是西方國家對俄戰(zhàn)爭的代理人，也是俄羅斯反西方戰(zhàn)爭的代理人。美國的反華勢力也很強硬，對華表態(tài)有時十分好戰(zhàn)，美方是不是有意阻撓歐洲實現(xiàn)戰(zhàn)略自主，借此將歐洲綁上反華戰(zhàn)車？

盧大使：我認為現(xiàn)在中美關(guān)系非常不好。但這不怪中國，要怪美國。因為美國只想維系霸權(quán)，認為中國對其霸權(quán)構(gòu)成挑戰(zhàn)。事實上，中國無意挑戰(zhàn)任何國家。我們只希望發(fā)展好自己，讓中國人民過上好日子。但美國人總認為，如果某個國家在某些領(lǐng)域比他們更強，就會對他們構(gòu)成威脅，就得糾集盟友來對其遏制打壓。中國現(xiàn)在是美國的頭號敵人和對手。美方近年的所作所為就體現(xiàn)了他們的戰(zhàn)略意圖：遏制中國。他們認為單靠自己的力量不足以遏制中國，還需要盟友的幫助，因此才會不擇手段地破壞曾經(jīng)發(fā)展勢頭良好的中歐關(guān)系。但中歐雙方今天依然著保持高水平經(jīng)貿(mào)關(guān)系，雙邊貿(mào)易額突破8000億美元。在我看來，美方試圖在中歐關(guān)系中“打楔子”，讓中歐走向?qū)?，從而服?wù)其自身利益。在此之前，美國已成功利用烏克蘭危機破壞了歐俄關(guān)系。大家對此心知肚明。

我擔(dān)心的是，歐洲一部分人聲稱自己是“大西洋派”，但實際上是“親美派”，他們不清楚歐洲的核心利益是什么？在哪里？他們覺得自己維護了歐洲利益，但實際上維護的是美國利益，損害的是歐洲利益。在烏克蘭危機中，歐洲國家的所作所為正是犧牲本國利益去服務(wù)美國的利益、維護美國的霸權(quán)：切斷俄羅斯廉價能源供應(yīng)，轉(zhuǎn)而去買價格高出4倍的美國油氣；食品價格飆升，去年通脹率高達10%……這就是歐洲為服務(wù)美國戰(zhàn)略付出的代價。