今天（21日）是二十四節(jié)氣中的夏至。像中秋吃月餅、端午吃粽子一樣，在廣西玉林，有人在夏至要吃狗肉和荔枝。而與他們相對(duì)的則是大量動(dòng)物保護(hù)者長時(shí)間的網(wǎng)絡(luò)抵制，更有甚者干脆趕赴玉林，攻擊狗肉店鋪、威脅狗肉餐館店主。據(jù)一名擁有四家分店的玉林狗肉店的寧姓老板娘反映，甚至有人半夜打電話打電話質(zhì)問，更威脅她注意家人安全。

據(jù)記者調(diào)查，多數(shù)吃了幾十年狗肉的玉林當(dāng)?shù)孛癖娨脖硎静唤狻Ｅc他們意見相同的還有動(dòng)保主義者處于同一平臺(tái)的大量網(wǎng)友。據(jù)央視數(shù)據(jù)，網(wǎng)上73%的人支持狗肉節(jié)的主辦。網(wǎng)民尤其不贊成愛狗人士所采取某些行為。

對(duì)于部分愛狗人士的過激行為，重慶小動(dòng)物保護(hù)協(xié)會(huì)會(huì)長陳明才認(rèn)為確實(shí)不妥。但他認(rèn)為，現(xiàn)在的問題已從吃不吃狗肉上升到兩種對(duì)待動(dòng)物的意識(shí)的沖突，更應(yīng)該在法律的框架下來解決問題。而北大教授張頤武則認(rèn)為，吃狗肉涉及到傳統(tǒng)文化和歷史記憶，在當(dāng)下社會(huì)很多不同文化領(lǐng)域尚未達(dá)成共識(shí)之時(shí)，愛狗者可以宣傳自己的價(jià)值觀，而有獨(dú)到文化的人也該有自己的訴求，但不應(yīng)給予過度宣傳和張揚(yáng)。

昨日（20日），央視《新聞1+1》以“玉林狗肉：想吃的和不讓吃的！”為題聚焦玉林。以下是節(jié)目實(shí)錄：

視頻截圖

白巖松 評(píng)論員：

您好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

明天6月21日是今年的夏至，其實(shí)夏至放到全國的哪兒都不過是一個(gè)重要的節(jié)氣，但是對(duì)于廣西的玉林來說，可就不僅僅是一個(gè)節(jié)氣了，明天簡直就像是一個(gè)大考。為什么呢，因?yàn)檫@么多年以來廣西玉林有一個(gè)習(xí)俗，那就是到了夏至這一天的時(shí)候，要吃狗肉和荔枝，慢慢慢慢的越做越大。但是，今年很多的愛狗人士不干了，跑到了廣西玉林堅(jiān)決要去阻止很多人吃他們心愛的狗。于是這個(gè)沖突就愈演愈厲，已經(jīng)持續(xù)了一段時(shí)間了。有媒體人是這么寫的，說廣西玉林吃不吃狗肉成了這個(gè)夏天僅次于世界杯的第二件大事。那么，伴隨著這些愛狗人士的，比如說發(fā)出自己的聲音，在廣西玉林發(fā)生了什么樣的變化呢？有一張照片特別有說服力。我們來看看這張照片。這是去年在夏至?xí)r候這樣一個(gè)狀態(tài)，請(qǐng)注意這家店上面寫著“玉林第一家脆皮狗肉”，這個(gè)“狗”非常明顯。但是看今年這家店，還是這家店，照片的角度不同，但的確還是這家店，我剛才特意看了一下底下訂餐電話都沒變。請(qǐng)注意，變成了“玉林第一家脆皮肉餐館”，這個(gè)“狗”字不見了。其實(shí)擁有這樣變化的可不止這一家店，整個(gè)廣西玉林最近談起狗來，都有點(diǎn)敏感。我們一起去看一看。

解說：

在玉林，近一個(gè)月來，像這樣的招牌并不少見。“狗”這個(gè)字，被大多數(shù)的商家特意遮擋起來。因?yàn)榉磳?duì)吃狗肉，要求取消玉林狗肉節(jié)的聲浪接踵而至。有明星紛紛發(fā)出微博，呼吁愛護(hù)小狗，抵制玉林狗肉節(jié)，各種藝人領(lǐng)銜的愛狗公益視頻，甚至是抵制玉林狗肉節(jié)的公益演出也陸續(xù)出現(xiàn)。很多地方，還在召開相關(guān)法律的研討會(huì)。

西京西安動(dòng)物保護(hù)志愿者：

比如女人裹腳是不是也是民俗，那我們政府是不是也把它取締了。如果要是這個(gè)民俗是一個(gè)惡俗的話，我們政府應(yīng)該如何去做。我們會(huì)一直堅(jiān)持不懈的，希望(狗肉節(jié))民俗會(huì)徹底被取締。

解說：

事實(shí)上，早在6月初，針對(duì)玉林狗肉節(jié)，全國各地的愛狗人士就已經(jīng)在行動(dòng)。昨天，來自天津流浪動(dòng)物救助中心的志愿者，來到玉林活狗交易市場，高價(jià)買下近二十條狗，并在狗籠前播放《大悲咒》。甚至還有人從四川趕到玉林，在一名僧人帶領(lǐng)下，為這里死去的狗的亡靈進(jìn)行超度。6月13日一大早，一批愛狗人士就來到玉林郊區(qū)的活狗交易市場。而他們的到來，也讓市場里的人緊張異常。

愛狗人士請(qǐng)僧人為死狗超度

玉林活狗交易市場管理員：

他們不愿意讓你們拍啊，他們叫我上來，你們?cè)倮^續(xù)拍的話他們就上來打人了。等一下我攔不住的，我告訴你。

解說：

這位自稱是交易市場管理員的婦女稱，這里的狗都不是用于食用的。盡管來之前說好只是調(diào)查，但幾個(gè)志愿者還是忍不住花錢買了幾只狗，一方面自己行動(dòng)，另一方面志愿者們還呼吁政府采取行動(dòng)。有行為藝術(shù)家，就來到玉林市政府送上感謝信和錦旗，以感謝當(dāng)?shù)卣诠啡夤?jié)期間做的一系列工作。而政府方面，并沒有人收下錦旗。

謝謹(jǐn)微廣西玉林食藥監(jiān)局綜合協(xié)調(diào)科科長：

我們從政府到民間，都從來沒舉辦過任何形式的所謂夏至荔枝狗肉節(jié)，這么一個(gè)節(jié)日。這是我們本地一小部分市民，他飲食的一個(gè)習(xí)慣。

解說：

不是節(jié)日，只是飲食習(xí)慣。對(duì)于今年的狗肉節(jié)，當(dāng)?shù)卣膽B(tài)度也有些耐人尋味。先是在6月6日玉林市政府發(fā)出了一封關(guān)于所謂“夏至荔枝狗肉節(jié)”的幾點(diǎn)說明，說明特意強(qiáng)調(diào)，這是為回應(yīng)網(wǎng)絡(luò)及社會(huì)的關(guān)注公開作出的回應(yīng)。除了公開回應(yīng)，還有媒體報(bào)道稱，玉林市政府還出臺(tái)了內(nèi)部文件，禁止公務(wù)員及其家屬近期公開吃狗肉。也有玉林市工商局干部向媒體表示，市政府通過商會(huì)，向商戶發(fā)布“口頭通知”，禁止任何人當(dāng)街宰殺狗類，禁止通過各種字號(hào)向公眾招徠狗肉生意，一旦發(fā)現(xiàn)有商戶違規(guī)操作，將暫扣其營業(yè)執(zhí)照。但是這樣的文件，人們并沒有在公開的地方查到。

寧女士玉林第一家脆皮肉餐館經(jīng)營者：

有點(diǎn)委屈，我又不是違法的。

解說：

經(jīng)營者每天提防著愛狗人士，不敢公開叫賣狗肉，狗肉的價(jià)格也在上漲。而當(dāng)?shù)赜惺忻褚苍诒硎荆啡夂拓i肉、雞肉、鴨肉一樣，只是一道普通的肉類，是餐桌上的一道菜而已。

市民：

(狗肉)吃了幾十年了。

記者：

從小都愛吃這個(gè)嗎？

市民：

嗯，愛吃。

解說：

為了避開外界的干擾，有的人不得不把例行的夏至節(jié)聚餐吃狗肉的活動(dòng)提前進(jìn)行。

白巖松：

明天是今年夏至，而今天又正好是周末，那么今天晚上這個(gè)廣西玉林的大排擋，包括餐館該是一種什么樣的狀況呢？我們的記者驅(qū)車幾個(gè)小時(shí)趕到了廣西玉林。接下來我們就連線前方的記者傅琦恩，傅琦恩你好。

傅琦恩 本臺(tái)記者：

主持人，您好。

白巖松：

今天可是周五，現(xiàn)在九點(diǎn)多，正是夜宵的這種好時(shí)間，你在采訪中感受到的整個(gè)“吃狗肉”，我這加引號(hào)了，狀況是什么樣的，市民的態(tài)度是怎么樣，商家又是怎么樣的？

傅琦恩 本臺(tái)記者：

我現(xiàn)在是在玉林城區(qū)的江濱路，這里是玉林城區(qū)平時(shí)吃狗肉最熱鬧的街道之一。然而我在現(xiàn)場看到，在這里吃狗肉的人并不算很多，在江濱路尾，這一段近十多家的大排擋，我數(shù)了一下吃飯的桌子，只有三十多桌的人在吃飯，跟平時(shí)吃飯的人是一樣的。

然后在商家方面我感覺到，今年跟去年有一個(gè)明顯的變化，在這一條路上，商家的招牌已經(jīng)找不到“狗肉”這兩個(gè)字的字樣了幾乎，然后有一家很出名的狗肉店，甚至用了一塊紅布把店名給遮擋了起來。還有一家，甚至把“狗肉”這兩個(gè)字換成了“香肉館”、“香肉店”，而其他店鋪也只是用了一個(gè)某某大排擋，或者某某飲食店。

在采訪當(dāng)中，很多食客都表示，狗肉只是他們生活中很平常、很普通的一道菜，怎么會(huì)引起這么大的一個(gè)關(guān)注度，而一些店家也表示有一點(diǎn)擔(dān)心，因?yàn)檫@兩天有一些客人在店里面吃飯，然后有媒體上去拍照，導(dǎo)致這幾個(gè)客人還沒有來得及付錢就離開了，商戶表示說，這樣下去可能會(huì)影響正常的生意營業(yè)。

白巖松：

那你在采訪的時(shí)候，能感受到夏至將來，這樣的一個(gè)習(xí)俗延續(xù)下來的這種氣氛嗎？跟往日相比是不是淡了很多，還是有什么樣的變化？

傅琦恩：

感覺到跟往日相比有一點(diǎn)點(diǎn)冷清，不過在狗肉攤的旁邊，看到有很多賣荔枝的一些小攤販，來購買的人也很多，買了之后也到旁邊的狗肉店去吃狗肉也有。

白巖松：

今天倒是沒有在現(xiàn)場看到，很多愛狗人士志愿者的這種行動(dòng)吧？

傅琦恩：

今天沒有。我們來到這幾個(gè)小時(shí)都沒有看到。

白巖松：

好，非常感謝小傅在前方給我們帶來的報(bào)道。謝謝。

接下來的時(shí)候還要再次聲明，不管過去的一段時(shí)間媒體用了多少標(biāo)題叫“玉林狗肉節(jié)”，其實(shí)在玉林從來沒有一個(gè)民間或者說是官方認(rèn)可的“狗肉節(jié)”這樣一個(gè)概念，不知道怎么就慢慢的變成這樣一個(gè)極其招眼球，也容易招來很多的愛狗人士去來表達(dá)意見的這樣一個(gè)大的節(jié)日，其實(shí)只有夏至，或者說有這樣的一種習(xí)俗延續(xù)下來。因此，當(dāng)?shù)氐恼畯?qiáng)調(diào)，不存在所謂的夏至荔枝狗肉節(jié)。但是一個(gè)調(diào)查很有趣，我們來看一個(gè)調(diào)查。

您是否贊成官方參與狗肉節(jié)的主辦？在網(wǎng)絡(luò)上進(jìn)行的調(diào)查。沒有想到居然有73%的人，超過11萬的點(diǎn)贊，支持官方參與狗肉節(jié)的主辦。這個(gè)跟我們平常的概念不太一樣，在網(wǎng)上做調(diào)查一旦涉及到官方參與等等，一般是不太同意的有可能占的比例會(huì)比較多。但是這兒居然占到了73%，反映了什么呢？今天我也特意看了網(wǎng)上的，很多與此相關(guān)的留言，發(fā)現(xiàn)相當(dāng)大比例的網(wǎng)民都不太贊成愛狗人士所采取的這樣一些行為。因此這個(gè)73%的數(shù)據(jù)，贊成官方參與狗肉節(jié)主辦，很可能表達(dá)著某種情緒。那么，為什么會(huì)有這種情緒，是否存在著一些正常表達(dá)自己意見是正常的，但是會(huì)有一些越界的行為招惹了很多人另外的反感呢？來，我們來繼續(xù)觀察。

寧女士：

他說，不給吃狗肉的，你殺狗，狗是人類的朋友，后來我看到是北京的電話。

解說：

說話的這個(gè)人是寧女士，廣西玉林一家狗肉餐館的老板娘。臨近夏至荔枝狗肉節(jié)，擁有四家分店的她本該高興才是，但來自全國各地的騷擾電話，卻讓她不堪忍受，這些電話均來自一些愛狗人士，他們不但會(huì)半夜打電話質(zhì)問寧女士，更威脅她注意家人安全。

寧女士：

到第二天，他發(fā)信息來，他就罵人了，他說你注意家里的人。我見這樣了我就關(guān)機(jī)，第二天開機(jī)看見發(fā)了好多信息來，總是罵我的，還打電話來。全國各地的電話都有打來，是一天有三四十個(gè)電話。

解說：

之所以會(huì)遭遇到如此多的電話騷擾，是因?yàn)樵谌ツ晗闹晾笾啡夤?jié)期間，寧女士經(jīng)營的一家狗肉餐館，遭遇了數(shù)十名愛狗人士的抗議。而寫有她手機(jī)號(hào)碼的餐館牌子，也被人拍下傳到了網(wǎng)絡(luò)。不堪騷擾之下，寧女士最終不得不將手機(jī)號(hào)報(bào)停。

寧女士：

開機(jī)了到處有電話來，我就不敢打了。三天，每天的電話都那么多，我就去報(bào)停了電話機(jī)。

解說：

寧女士的遭遇，在玉林并非個(gè)例。2014年6月10日，玉林市大新社區(qū)，一家經(jīng)營狗肉的商戶，就忽然被幾名不明身份的人圍堵，商戶大門，也被踢破。

玉林市大新社區(qū)狗肉經(jīng)營戶：

當(dāng)時(shí)是愛狗人士，那邊來看見家里面有關(guān)的一些狗，他們來了十多個(gè)人，圍在家里面，不給人家殺狗，不給人家做生意，打人家的門，踢(壞了)，把人家的關(guān)狗的狗圈都打爛了。

解說：

不僅踢破了商戶的大門，這些愛狗人士還要把關(guān)在里面的狗也帶走，但他們的行為遭到了商戶和當(dāng)?shù)厝罕姷淖钄r。

記者：

我聽說后來是報(bào)警了是嗎？

玉林市大新社區(qū)狗肉經(jīng)營戶：

警察來了之后，就勸他(們)走了嘛，讓他(們)不要鬧了嘛。

記者：

踢壞門已經(jīng)有點(diǎn)違法了，當(dāng)時(shí)警方是怎么處理的呢？

玉林市大新社區(qū)狗肉經(jīng)營戶：

警方其實(shí)也沒追究這個(gè)事。

解說：

報(bào)警之后，當(dāng)?shù)孛窬褪称匪幤繁O(jiān)督局相關(guān)人員趕到了現(xiàn)場，商戶向多家部門出示了動(dòng)物檢疫證等相關(guān)證件。狗肉經(jīng)營者說，愛狗人士的某些行為已經(jīng)給他們的生活帶來了困擾。

記者：

您覺得這些人他們的這些行為，給您的生活帶來困擾了嗎？

玉林市大新社區(qū)狗肉經(jīng)營戶：

給我肯定帶來困擾，有很多經(jīng)銷商，一家老小，都是靠賣狗肉來維持生計(jì)，所以給(經(jīng)營狗肉)老板，帶來的很大生活壓力，他(們)鬧對(duì)我的安全來說，當(dāng)然都會(huì)影響到。

白巖松：

其實(shí)做這個(gè)選題也有很多的同事?lián)?，這可是特別容易得罪人的選題，為什么，如果你要是支持吃狗肉的話，愛狗的人士就會(huì)罵你，就會(huì)找你的麻煩。如果你反對(duì)吃狗肉的話，那很多把這個(gè)當(dāng)成民俗、習(xí)俗的人也會(huì)覺得特別不理解，沒有人說這個(gè)法律上規(guī)定我不可以吃狗肉。后來想了半天，怕得罪人，但是更怕得罪法律。我們要去查相關(guān)的法律，法律上的確沒有任何的明文規(guī)定不可以吃狗肉。但是法律上會(huì)去規(guī)定，如何不去騷擾，如何不采取暴力的行為。因此我們站在一個(gè)中間立場上的時(shí)候覺得，雙方都有它的某種合理性，但是必須守住法律這樣的一個(gè)邊界。我們來看看很多網(wǎng)友的留言。

“印度尊牛為神，我到印度去，尊重他們的習(xí)俗肯定不會(huì)吃牛肉。你喜歡狗，我到你家去，尊重你肯定也不會(huì)吃狗肉。但如果不在你家，牛肉狗肉我想吃就吃，請(qǐng)你也尊重我的自由。”他兩方面都表達(dá)了。網(wǎng)友“還有這個(gè)笨笨”：“這個(gè)爭議不會(huì)有結(jié)果的，我只想說，依法治國！”有道理。“心晴”：“愛狗的可以不吃狗肉，愛牛的可以不吃牛肉，愛羊的可以不吃羊肉，但是你不能干涉別人吃什么，畢竟法律沒有規(guī)定不可以吃家禽家畜，干涉別人就是侵犯了別人的自由權(quán)利。”這里有一句話，我覺得也蠻有意思，叫“己所不欲勿施于人”，但有的時(shí)候，己所欲也不能施于人。但是這一切都應(yīng)該守住法律的邊界。我們也聽聽愛狗人士的意見。接下來連線一位嘉賓是重慶小動(dòng)物保護(hù)協(xié)會(huì)的陳明才會(huì)長，他作為一個(gè)愛犬人士也剛剛從玉林回來。陳會(huì)長您好。

陳明才重慶小動(dòng)物保護(hù)協(xié)會(huì)會(huì)長：

您好，主持人您好。

白巖松：

您怎么看待在這個(gè)玉林，的確有一些愛狗的朋友，可能是因?yàn)閻壑盍税桑缓蟛扇×艘恍┛赡芟鄬?duì)比如說騷擾電話，或者說踹人家門這種暴力行為？

陳明才：

我覺得這個(gè)有一個(gè)比較深的原因。但是我覺得愛狗人士這種過激的行為，我稱之為過激的行為，可能他們有一些確實(shí)不太，就是不太適合。但是從感情上來說，我能理解。但是理性又告訴我，像這樣的事，做這樣的話，矛盾是得不到有效的解決。

白巖松：

那陳會(huì)長，您的理念是什么樣，您的保護(hù)理念是什么樣？您在采取相關(guān)這種行為的時(shí)候理性感性是如何平衡？

陳明才：

我覺得在處理這樣的問題，還是應(yīng)該理性一些來處理這個(gè)問題。首先說，吃狗肉在我們國家法律上確實(shí)沒有明文規(guī)定不能吃狗肉。但是我們要想一想，這個(gè)狗肉吃的安心嗎？吃的放心嗎？這個(gè)狗肉的來源合法嗎？這些可能我們更理性的告訴我們，我們做一切事情應(yīng)該是在法律的框架下做這件事。

白巖松：

陳會(huì)長我這加一句話，如果有的狗肉是合理的，是養(yǎng)的狗，并且都進(jìn)行了很好的衛(wèi)生檢疫是不是就可以吃？

陳明才：

但是據(jù)我所知，到目前為止，國家沒有明文的規(guī)定屠宰檢疫規(guī)程等等的，對(duì)狗肉它是沒有這方面的檢疫和屠宰的規(guī)程的。所以這就引起了很多的愛狗人士，對(duì)狗的來源的一個(gè)質(zhì)疑。就是說，你吃的那個(gè)狗肉是通過合法的，所謂正規(guī)的養(yǎng)殖場出來的嗎？有養(yǎng)殖檔案嗎？有免疫檔案嗎？有屠宰的正規(guī)的程序嗎？等等等等。所以這才引起了一些愛狗人士的質(zhì)疑。

白巖松：

那我覺得你們不是愛狗人士，你們是愛人人士，你們是希望能夠讓人們吃的健康，那如果今后都是養(yǎng)殖的狗，并且有相關(guān)的這種動(dòng)植物的檢疫，都是合格的狗肉、衛(wèi)生的狗肉，您是不是就一點(diǎn)問題沒有了？

陳明才：

如果說有國家正規(guī)的這種養(yǎng)殖場的合法手續(xù)，當(dāng)然這個(gè)反對(duì)就沒有理由了。我是這么認(rèn)為。

白巖松：

陳會(huì)長最后一個(gè)問題，您的訴求是什么，希望達(dá)到一個(gè)什么樣的結(jié)果是您最理想的？

陳明才：

當(dāng)然在現(xiàn)在我認(rèn)為，現(xiàn)在對(duì)吃狗肉這個(gè)問題，不單單是吃與不吃的問題，我認(rèn)為它已經(jīng)上升到兩種對(duì)待動(dòng)物的意識(shí)的一種沖突，而這種沖突的解決，僅僅如果靠道德層面、情感層面是不易解決的。那么，這種要解決這個(gè)問題，我覺得一定是在法律的框架下來解決這個(gè)問題。

白巖松：

好，非常感謝陳會(huì)長接受我們的采訪，而且特別高興陳會(huì)長也不斷在用法律這樣的詞。沒錯(cuò)，我們必須守住這個(gè)邊界，表達(dá)自己意愿的時(shí)候也必須守住這個(gè)邊界。孟德斯鳩說過一句話，什么叫自由，自由就是允許你做法律允許你做的所有的事情，不管是想吃狗肉的，還是愛狗人士，也都應(yīng)該記住孟德斯鳩的這句話。接下來我們繼續(xù)關(guān)注，其實(shí)圍繞著吃不吃狗肉，還真就不是一件小小的事情。我覺得在當(dāng)下前進(jìn)中的中國，特別具有標(biāo)本的這種博弈的價(jià)值。我們來看看，我們想表達(dá)自己的意愿的時(shí)候和捍衛(wèi)自己自由的時(shí)候應(yīng)該怎么著。

狗肉攤販：

有毒的話我們就死了有什么毒。

記者：

你們自己也吃是吧？

狗肉攤販：

是啊，人家這些狗都是健康的，哪里有毒。

記者：

咱們這里有沒有檢疫證書呀？

狗肉攤販：

都有都有。

記者：

能不能給我們看一下檢疫證書？

狗肉攤販：

檢疫證放在家里。

解說：

狗從哪里來？狗肉的食品衛(wèi)生問題是否能得到保障。隨著玉林狗肉節(jié)的去留爭執(zhí)逐漸升級(jí)，這樣的疑問也成為了眾多質(zhì)疑中的理性思考。對(duì)此，玉林市食品藥品監(jiān)督管理局的負(fù)責(zé)人表示，這些狗的來源，除了部分來自本地以外，大部分來自陜西、湖南、湖北、安徽等地，都有產(chǎn)地檢疫合格證明。經(jīng)玉林有關(guān)職能部門核實(shí)后才進(jìn)入市場。

謝謹(jǐn)微玉林市食安辦綜合協(xié)調(diào)科科長：

有些證件不齊的，我們現(xiàn)在不允許它流入市場。

解說：

根據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，在玉林市區(qū)有資質(zhì)經(jīng)營狗肉生意的餐館大約有三、四十家。今年4月份，玉林市有關(guān)部門在全市范圍內(nèi)進(jìn)行了一場大檢查，針對(duì)的是無證經(jīng)營，無檢驗(yàn)檢疫合格證明餐飲企業(yè)。其中，處罰了一些違法經(jīng)營狗肉的餐館。按照農(nóng)業(yè)部要求，活犬要逐一檢疫一犬一證，這里的現(xiàn)實(shí)是一車一證。而這樣的現(xiàn)實(shí)，也并不是在玉林獨(dú)有，曾經(jīng)在全國各地上演的攔車救狗事件中，都發(fā)現(xiàn)在運(yùn)輸過程中，擁擠的籠子里小狗不可避免的感染疾病，更大的問題是，在流通環(huán)節(jié)，農(nóng)業(yè)部只有產(chǎn)地檢疫的要求，但在屠宰環(huán)節(jié)并沒有相關(guān)檢驗(yàn)檢疫規(guī)程。在狗肉的食品安全上，缺乏程序設(shè)計(jì)，而這個(gè)程序設(shè)計(jì)的缺乏背后，還有更大的背景，缺乏對(duì)動(dòng)物福利的保障。

常紀(jì)文中國社科院法學(xué)所教授：

底線的動(dòng)物福利就是不能虐待動(dòng)物，不要給動(dòng)物施加不必要的痛苦和傷害。比如用刀割、用火燒動(dòng)物，玉林狗肉節(jié)期間和之前血腥的一些鏡頭，不惜虐待動(dòng)物，而是傷害動(dòng)物的行為。但是有一點(diǎn)國際上通行的做法，就是把殺害或者食用這兩類高等級(jí)高智商動(dòng)物的行為，都作為虐動(dòng)物來處理。

解說：

而對(duì)于動(dòng)物應(yīng)該享受不受饑渴、生活舒適、不受痛苦、生活無恐懼等高級(jí)別的動(dòng)物福利來說，在現(xiàn)階段，恐怕我們的差距還很大。

常紀(jì)文：

我們學(xué)界提倡的中國目前的動(dòng)物保護(hù)立法，主要還是側(cè)重于反虐待動(dòng)物立法，提倡整個(gè)社會(huì)，不能給動(dòng)物以不必要的痛苦和傷害，不得虐待動(dòng)物。目前我們國家法律，并沒有禁止人們?nèi)ピ资硠?dòng)物。但是如果以商業(yè)目的，去大批量宰殺(貓狗等高智商動(dòng)物)這是不人道的行為。

白巖松：

我這插一句話，教授說這個(gè)貓和狗是高等級(jí)高智商的動(dòng)物的這樣一種說法，我還真不太認(rèn)同，佛教里頭認(rèn)為不能殺生，眾生都應(yīng)該是平等的，我覺得眾生平等這個(gè)概念還是應(yīng)該繼續(xù)捍衛(wèi)。我只是插這么一句話。接下來要連線北京大學(xué)中文系的教授張頤武。張教授您好。

張頤武 北京大學(xué)教授：

您好，巖松。

白巖松：

您怎么看待這一次已經(jīng)熱鬧這么長時(shí)間的，圍繞玉林到底吃不吃狗肉所產(chǎn)生的非常激烈的雙方的沖突？

張頤武北京大學(xué)中文系教授：

這已經(jīng)是持續(xù)了很多年的爭議，凡是吃狗的問題都會(huì)引起敏感的議題，這里面其實(shí)有兩個(gè)方面的社會(huì)群體之間的分歧。

一個(gè)是動(dòng)物保護(hù)，包括一些動(dòng)物權(quán)利和動(dòng)物福利，這兩個(gè)概念還是有不一樣的。動(dòng)物福利主義就是說，避免這個(gè)動(dòng)物受到痛苦，然后宰殺動(dòng)物、食用動(dòng)物在某種程度上還是可以接受的。動(dòng)物權(quán)利主義那就更加強(qiáng)烈，就是在保護(hù)動(dòng)物方面有更高的級(jí)別，這兩者之間還是有些差別。

但是總體上看，無論是動(dòng)物權(quán)利還是動(dòng)物福利的理論，那么中國有一些尤其是中等收入的群體在大都市里邊，還有年輕人，現(xiàn)在已經(jīng)相對(duì)來說，相當(dāng)程度上接受了這些觀念。那么大家的一般的來說，所有的人都承認(rèn)，虐待動(dòng)物是不可接受的，動(dòng)物具有高度的價(jià)值，這一點(diǎn)我覺得公眾都已經(jīng)接受了，特別是對(duì)珍稀動(dòng)物的保護(hù)和物種多樣性的維護(hù)，這些方面我覺得無論是玉林的普通人，還是我們的動(dòng)物保護(hù)主義者，那么大家都有共識(shí)。

但是目前所出現(xiàn)的情況，就是說食用，比如說像狗這樣的動(dòng)物是否能夠食用，這涉及到傳統(tǒng)的文化和歷史記憶，那么和動(dòng)物權(quán)利主義之間的復(fù)雜的矛盾。那么目前在中國社會(huì)，乃至于在相當(dāng)多的不同文化的里邊尚未形成共識(shí)。那么現(xiàn)在看起來，一方面我覺得動(dòng)物保護(hù)主義者，或者對(duì)動(dòng)物保護(hù)有高度支持，尤其是對(duì)吃狗有禁忌的公眾，那么他可以采取一些宣傳它的價(jià)值。但是另一方面，有傳統(tǒng)文化，有自己獨(dú)到的文化的人，那么他們也需要，我覺得不要過度的去宣傳和張揚(yáng)。

白巖松：

好，張頤武教授，時(shí)間的原因先說到這。非常感謝你帶來的解讀。

其實(shí)我的主張倒是，不僅僅說是不吃狗肉，所有動(dòng)物的肉應(yīng)該盡量減少吃，多增加素食，這樣對(duì)身體更有好處。另外，吃狗肉的也沒必要大張旗鼓上升到一個(gè)宏大的地步，然后勸他不吃狗肉的人，守住法律的邊界。