自從美國(guó)第七艦隊(duì)駛?cè)肱_(tái)灣海峽那一刻起，就從未想過(guò)在兩岸問(wèn)題上做個(gè)“旁觀者”。盡管美國(guó)口口聲聲表示堅(jiān)持“一個(gè)中國(guó)”原則，但卻對(duì)臺(tái)灣當(dāng)局領(lǐng)導(dǎo)人過(guò)境美國(guó)一事頗為上心。近日，美國(guó)遣往臺(tái)灣的高官再次耍起了“兩面派”：一面稱美國(guó)插手兩岸問(wèn)題不合適，一面又稱確保臺(tái)灣自主決定未來(lái)。

似乎為了呼應(yīng)臺(tái)灣上任一月有余的“總統(tǒng)”蔡英文“外交首秀”，美國(guó)媒體6月25日刊登了近日專訪美在臺(tái)協(xié)會(huì)主席薄瑞光（Raymond Burghardt）的報(bào)道。

據(jù)了解，蔡英文返臺(tái)途中會(huì)短暫停留洛杉磯，薄瑞光彼時(shí)會(huì)親自迎接。薄瑞光給出的解釋是，過(guò)境美國(guó)主要是為了讓臺(tái)灣“總統(tǒng)”的旅途更方便，可以給飛機(jī)加油等等；還可以跟“國(guó)安顧問(wèn)”以及“外交部長(zhǎng)”溝通，這次過(guò)境對(duì)美方來(lái)說(shuō)“很有用”。

薄瑞光也承認(rèn)，美國(guó)與臺(tái)灣沒(méi)有正式“外交關(guān)系”，但又把美國(guó)與臺(tái)灣的貿(mào)易關(guān)系跟意大利、巴西、印度等“很大的國(guó)家”相比較，聲稱臺(tái)灣作為美國(guó)第九大貿(mào)易伙伴，“對(duì)于一個(gè)只有2300百萬(wàn)人口的島來(lái)說(shuō)很了不起?！敝档米⒁獾氖牵∪鸸馓貏e強(qiáng)調(diào)一句，美國(guó)和臺(tái)灣“有很多事要討論，并不一定跟中國(guó)有關(guān)?！?

薄瑞光

對(duì)于蔡英文在就職演說(shuō)中只提“九二會(huì)談”歷史事實(shí)，而未提到兩岸交流共同政治基礎(chǔ)，薄瑞光竟然表達(dá)了認(rèn)可。他聲稱，蔡英文比去年在華盛頓演講中闡述的兩岸關(guān)系“往前又走了幾步”，“展現(xiàn)了相當(dāng)?shù)膹椥??！彼坪鯙榱颂娌逃⑽慕馓祝鳛榍榜v上?？傤I(lǐng)事的薄瑞光還聲稱，在同時(shí)任海協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)汪道涵、?；鶗?huì)董事長(zhǎng)辜振甫會(huì)面時(shí)，從未聽(tīng)到兩人說(shuō)出“九二共識(shí)”這四個(gè)字，“因?yàn)檫@名字不存在。”

就在同一天，國(guó)臺(tái)辦發(fā)言人安峰山就柬埔寨遣返臺(tái)灣詐騙犯至大陸一事表態(tài)稱，5月20日后，因臺(tái)灣方面未能確認(rèn)“九二共識(shí)”這一體現(xiàn)“一個(gè)中國(guó)”原則的共同政治基礎(chǔ)，兩岸聯(lián)系溝通機(jī)制已經(jīng)停擺?？隙R英九堅(jiān)持“九二共識(shí)”而創(chuàng)造兩岸和平發(fā)展局面的薄瑞光卻又稱，“北京決定不再繼續(xù)或者說(shuō)暫停和臺(tái)灣的對(duì)話是不幸的?！?

不過(guò)，薄瑞光認(rèn)為，“我們不處在危機(jī)階段”，但又不肯暫停對(duì)臺(tái)軍售。他對(duì)此拋出的理由是，軍售并非基于每年特定事件，“而是基于非常廣泛和長(zhǎng)期的美臺(tái)軍事互動(dòng)，基于對(duì)臺(tái)灣長(zhǎng)期的需求的分析?！?

擁有了美國(guó)源源不斷對(duì)臺(tái)軍售這顆“定心丸”，蔡英文承諾協(xié)助美國(guó)“重返亞太”戰(zhàn)略。然而，薄瑞光并不滿意外界對(duì)“重返亞太”的定義。他賦予這個(gè)戰(zhàn)略以“標(biāo)準(zhǔn)”的內(nèi)涵：“它的實(shí)際意思基本就是少關(guān)注一點(diǎn)中東，多關(guān)注一些亞洲。”至于臺(tái)灣究竟能夠在“重返亞太”中扮演何種角色，薄瑞光先是兜了一個(gè)打圈子，繼續(xù)強(qiáng)調(diào)美國(guó)與臺(tái)灣存在重要貿(mào)易聯(lián)系；但話鋒一轉(zhuǎn)，薄瑞光說(shuō)需要臺(tái)灣維持臺(tái)海穩(wěn)定，其中就包括“保持威懾能力”。

美國(guó)媒體還讓薄瑞光評(píng)價(jià)臺(tái)灣這幾年民主進(jìn)程發(fā)展，他認(rèn)為應(yīng)該為此大力稱贊。根據(jù)薄瑞光的觀察，島內(nèi)某些非政府組織，“都是自由的”，“不需要隸屬于某一個(gè)由黨來(lái)控制的網(wǎng)絡(luò)或者框架，他們可以自由地表達(dá)成員的觀點(diǎn)?！币粋€(gè)采訪細(xì)節(jié)頗值得玩味，當(dāng)薄瑞光試圖總結(jié)臺(tái)灣民主發(fā)展時(shí)，薄瑞光一時(shí)語(yǔ)塞，沒(méi)能找到合適的詞匯來(lái)形容。多虧美國(guó)媒體提醒了一句“進(jìn)步”，薄瑞光才重復(fù)道：“對(duì)，進(jìn)步。”

對(duì)兩岸關(guān)系表達(dá)了種種“高見(jiàn)”后，薄瑞光最后顯得非常“謙虛”，強(qiáng)調(diào)無(wú)論是“九二共識(shí)”還是其他別的什么說(shuō)法，都跟美國(guó)沒(méi)有關(guān)系，美國(guó)不應(yīng)該發(fā)表意見(jiàn)；兩岸用哪種方式來(lái)對(duì)話，這是兩岸需要解決的問(wèn)題，美國(guó)在這個(gè)問(wèn)題上“發(fā)表意見(jiàn)是不合適的”。

或許，薄瑞光記性不太好，就在本次采訪中，他曾信誓旦旦地說(shuō)：“經(jīng)濟(jì)、貿(mào)易、安全、臺(tái)灣在世界中的地位、幫助臺(tái)灣爭(zhēng)取在世界中的地位、幫助臺(tái)灣能繼續(xù)自主決定未來(lái)，這些關(guān)鍵的政策目標(biāo)不會(huì)改變?！?

對(duì)于美國(guó)與臺(tái)灣關(guān)系的問(wèn)題，我國(guó)外交部一貫回應(yīng)表示，臺(tái)灣地區(qū)只能同美國(guó)保持民間、非官方關(guān)系。敦促美方恪守堅(jiān)持一個(gè)中國(guó)政策、遵守中美三個(gè)聯(lián)合公報(bào)原則、反對(duì)“臺(tái)獨(dú)”的承諾，謹(jǐn)言慎行，不以任何方式干涉中國(guó)內(nèi)政，多做有助于中美關(guān)系穩(wěn)定發(fā)展和兩岸關(guān)系和平發(fā)展的事，而不是相反。

文/觀察者網(wǎng) 馮雪

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美國(guó)媒體：我們知道臺(tái)灣“總統(tǒng)”蔡英文兩天后將在邁阿密轉(zhuǎn)機(jī)前往巴拿馬，并將在回程的中途停留洛杉磯，而您將在洛杉磯迎接她。您會(huì)跟蔡英文總統(tǒng)談些什么？

薄瑞光：你知道這只是過(guò)境，并不是正式的訪問(wèn)。過(guò)境美國(guó)主要是為了讓臺(tái)灣“總統(tǒng)”的旅途更方便，可以給飛機(jī)加油等等。所以，一般來(lái)講，這次過(guò)境對(duì)我們來(lái)說(shuō)很有用，這讓我們可以跟臺(tái)灣“總統(tǒng)”對(duì)話，也可以跟“國(guó)安顧問(wèn)”和“外交部長(zhǎng)”這樣的人同車(chē)而行。我們有很多議題要討論，我知道你們的觀眾大概最感興趣的是兩岸問(wèn)題，但是我覺(jué)得他們應(yīng)該明白，美國(guó)和臺(tái)灣之間雖然沒(méi)有正式的“外交關(guān)系”，但是我們之間有很多事務(wù)往來(lái)。臺(tái)灣是世界經(jīng)濟(jì)的重要參與者，它是我們第九大貿(mào)易伙伴，這對(duì)于一個(gè)只有2300百萬(wàn)人口的島來(lái)說(shuō)很了不起。我們跟臺(tái)灣之間的貿(mào)易往來(lái)比跟意大利、巴西、印度等等都要多，而這些都是很大的國(guó)家。臺(tái)灣有很多美國(guó)投資，美國(guó)也有很多臺(tái)灣投資，我們有很多貿(mào)易和投資議題要談。我們?cè)谌蝾I(lǐng)域有很多合作，比如公共衛(wèi)生、幫助中東難民等等。所以我們有很多事要討論，并不一定跟中國(guó)有關(guān)。

美國(guó)媒體：那么在這些議題中，您認(rèn)為美國(guó)和臺(tái)灣之間目前最急需達(dá)成相互理解的議題是什么呢？

薄瑞光：我們目前并不一定有特別緊急的問(wèn)題。和所有的關(guān)系一樣，我們有一些多年來(lái)一直在討論的問(wèn)題，我們?cè)谶@些問(wèn)題上取得進(jìn)展，希望能繼續(xù)推動(dòng)它們的進(jìn)展。這就是我要說(shuō)的。

美國(guó)媒體：5月20日，蔡英文“總統(tǒng)”宣誓就職，您是美國(guó)派出參加蔡英文就職典禮的代表團(tuán)成員之一，您在臺(tái)灣都做了些什么？

薄瑞光：很榮幸成為代表團(tuán)的成員，我們派出了很強(qiáng)大的代表團(tuán)，我們的代表團(tuán)由前美國(guó)貿(mào)易代表羅恩·柯克（Ron Kirk）和前副國(guó)務(wù)卿和國(guó)家情報(bào)總監(jiān)約翰·內(nèi)格羅蓬特（John Negroponte）率領(lǐng)，貿(mào)易關(guān)系和安全關(guān)系在任何關(guān)系中都是很重要的兩個(gè)方面，所以我們?cè)谶@兩邊派出了很資深的代表。在馬英九“總統(tǒng)”任期的最后一天，我們與他會(huì)面，我們贊揚(yáng)了馬英九“總統(tǒng)”在他8年的任期中極大改善美臺(tái)關(guān)系，同時(shí)我們也十分贊賞馬“總統(tǒng)”在穩(wěn)定兩岸關(guān)系的問(wèn)題上所取得的進(jìn)展。我們相信兩岸關(guān)系的穩(wěn)定為我們?cè)诿琅_(tái)關(guān)系上取得的進(jìn)步提供了重要的政治空間。所以那是一次很真誠(chéng)的會(huì)談，也是他最后的官方會(huì)面之一。之后在同一天，也就是就職典禮的前一天，蔡英文“總統(tǒng)”邀請(qǐng)我們代表團(tuán)，我們五個(gè)人，去她的私人住所吃午餐并且會(huì)談，那次會(huì)面持續(xù)了兩個(gè)半小時(shí)。我要說(shuō)，這種非常友善的姿態(tài)很大程度上象征了美國(guó)和臺(tái)灣之間關(guān)系的重要性。之后我們?cè)?0號(hào)參加了就職典禮的活動(dòng)。

美國(guó)媒體：在她的就職演說(shuō)中，蔡英文“總統(tǒng)”沒(méi)有明確承認(rèn)所謂的“九二共識(shí)”或者“一個(gè)中國(guó)原則”，但是她也沒(méi)有否認(rèn)，所以有很多人說(shuō)，蔡英文“總統(tǒng)”是在刻意攪渾水。您同意嗎？

薄瑞光：我認(rèn)為她在講話中展現(xiàn)了相當(dāng)?shù)膹椥?。如果你?duì)比她之前在華盛頓所做的表述，她往前又走了幾步。在這個(gè)問(wèn)題上，彈性和創(chuàng)造力總是很重要，并不單單是現(xiàn)在，而是一直以來(lái)對(duì)海峽兩岸都很重要。坦白說(shuō)，一些模糊性對(duì)兩岸來(lái)說(shuō)也很重要。在馬英九政府和中國(guó)達(dá)成的共識(shí)中也存在很多模糊性。

美國(guó)媒體：你預(yù)計(jì)蔡英文作為“總統(tǒng)”，她處理兩岸事務(wù)的方式和她談?wù)撁舾凶h題的語(yǔ)氣未來(lái)會(huì)發(fā)生變化嗎？

薄瑞光：我們剛經(jīng)歷了選舉期，人們?cè)谶x舉時(shí)總是有很多強(qiáng)硬的表態(tài)。我們還經(jīng)歷了過(guò)渡期，現(xiàn)在她已經(jīng)宣誓就職了。我覺(jué)得，這段時(shí)期，就北京和臺(tái)北密切觀察對(duì)方的行動(dòng)和言論而言，對(duì)雙方都是很重要的時(shí)期。我不會(huì)預(yù)測(cè)蔡英文明天或一個(gè)月后具體會(huì)說(shuō)些什么，我也不知道她會(huì)說(shuō)些什么。但是我認(rèn)為，北京和臺(tái)北保持開(kāi)放的心態(tài)，保持溝通是很重要的。在馬英九上臺(tái)后，我們美國(guó)很珍視的一點(diǎn)就是兩岸恢復(fù)了定期的交流。如果兩岸進(jìn)行對(duì)話，如果他們有交流，這就意味著誤傳、誤會(huì)、誤判都可以避免。而缺乏溝通是陳水扁時(shí)期有時(shí)會(huì)令我們感到緊張的事情。所以這就是為什么不失去溝通很重要，我希望北京也理解這一點(diǎn)，愿意繼續(xù)溝通。因?yàn)闆](méi)有持續(xù)的溝通，什么問(wèn)題都解決不了，什么事情也都無(wú)法繼續(xù)。

美國(guó)媒體：正如你剛剛提到的，最近我們注意到兩岸之間的對(duì)話暫停了，很顯然，在蔡英文“總統(tǒng)”上任后，兩岸關(guān)系不如馬英九政府時(shí)期那么熱絡(luò)。您擔(dān)心兩岸的關(guān)系會(huì)回到陳水扁當(dāng)選“總統(tǒng)”后的那段困難時(shí)期嗎？

薄瑞光：我認(rèn)為北京決定不再繼續(xù)或者說(shuō)暫停和臺(tái)灣的對(duì)話是不幸的，正如我剛說(shuō)的，溝通是很重要的。我相信海峽兩岸的華人看起來(lái)依然有好辦法來(lái)相互溝通，無(wú)論是不是公開(kāi)的。我希望雙方可以找到一些方式來(lái)繼續(xù)溝通，我認(rèn)為這很重要。

美國(guó)媒體：說(shuō)到（陳水扁任期內(nèi)兩岸在溝通方面的）那段困難時(shí)期，您在陳水扁當(dāng)選和宣誓就職的那段時(shí)期是駐臺(tái)北的美國(guó)代表，據(jù)我們所知您當(dāng)時(shí)幫助了緩解緊張局勢(shì)。您當(dāng)時(shí)做了些什么？有哪些經(jīng)驗(yàn)是現(xiàn)在可以學(xué)習(xí)的？

薄瑞光：陳水扁“總統(tǒng)”從當(dāng)選到就職之間的那段時(shí)期，我們多次見(jiàn)面，我們談到了如何和大陸打交道等問(wèn)題，我不知道這是不是有用。但是那個(gè)時(shí)候我剛從上海過(guò)去，在上海，我跟汪道涵有很好的關(guān)系，我和他見(jiàn)過(guò)很多很多次面，所以我對(duì)于中國(guó)如何看待這些議題有很好的理解，所以我可以跟陳水扁“總統(tǒng)”分享其中的一些經(jīng)驗(yàn)和背景。

美國(guó)媒體：您覺(jué)得兩岸之間現(xiàn)在的這種不友好的“無(wú)交流”狀態(tài)是不是正在成為誤判的來(lái)源，而這些誤判甚至有可能帶來(lái)該地區(qū)的軍事沖突？

薄瑞光：我們并不處在危機(jī)階段。我覺(jué)得我們現(xiàn)在正處在觀其行，聽(tīng)其言的階段。我覺(jué)得只要有善意，兩岸應(yīng)該能找到好辦法來(lái)溝通。我希望雙方都有善意。

美國(guó)媒體：目前臺(tái)海的局勢(shì)是否會(huì)促使美國(guó)在今年和之后幾年增加對(duì)臺(tái)軍售？

薄瑞光：我們?cè)谲娛?、?xùn)練臺(tái)灣軍隊(duì)以及為臺(tái)灣軍隊(duì)提供咨詢方面的決定，并不是基于每年發(fā)生的事件而定的，而是基于非常廣泛和長(zhǎng)期的美臺(tái)軍事互動(dòng)，基于對(duì)臺(tái)灣長(zhǎng)期的需求的分析。并不只是回應(yīng)當(dāng)下發(fā)生的事情。

美國(guó)媒體：蔡英文“總統(tǒng)”已經(jīng)承諾，臺(tái)灣將協(xié)助美國(guó)的“重返亞太”戰(zhàn)略。具體來(lái)說(shuō)，臺(tái)灣能夠如何在這一點(diǎn)上協(xié)助美國(guó)呢？

薄瑞光：美國(guó)的“重返亞洲”戰(zhàn)略經(jīng)常被誤讀，“重返”或者說(shuō)是“再平衡”的核心其實(shí)就是要給予亞洲更多的關(guān)注。一開(kāi)始，它的實(shí)際意思基本就是少關(guān)注一點(diǎn)中東，多關(guān)注一些亞洲，因?yàn)樘拱讈?lái)講亞洲對(duì)我們的利益更重要，而且也有更好的未來(lái)擺在我們面前，所以這才是這個(gè)戰(zhàn)略真正的內(nèi)涵。它其中涉及一些方面，比如貿(mào)易關(guān)系、安全關(guān)系，甚至簡(jiǎn)單到美國(guó)多出席亞洲的會(huì)議，投注更多的注意力，我們的領(lǐng)導(dǎo)層給亞洲更多的關(guān)注，這就是“重返”或者說(shuō)“再平衡”的意義。臺(tái)灣要怎么參與呢？就像我剛說(shuō)的，臺(tái)灣是我們很重要的貿(mào)易伙伴，改善我們和臺(tái)灣的貿(mào)易關(guān)系。臺(tái)灣是亞洲制造業(yè)供給鏈上很重要的一環(huán)，我們跟臺(tái)灣商討的很多議題都跟貿(mào)易問(wèn)題、貿(mào)易政策相關(guān)，這些都會(huì)幫助“亞太再平衡戰(zhàn)略”。我還要說(shuō)一點(diǎn)，維持臺(tái)海穩(wěn)定。維持穩(wěn)定有很多方面，包括保持威懾能力，所有這些都包括在臺(tái)灣的角色當(dāng)中。如果你要說(shuō)臺(tái)灣在幫助我們實(shí)現(xiàn)在亞太地區(qū)的整體目標(biāo)——也就是一個(gè)穩(wěn)定、富有成效和繁榮的亞太——當(dāng)中扮有某種角色，那我會(huì)說(shuō)，臺(tái)灣的角色之一就是維持臺(tái)海和平。

美國(guó)媒體：我們目前看到南海的緊張局勢(shì)升級(jí)，在南海的問(wèn)題上，中國(guó)、臺(tái)灣和美國(guó)都是利益相關(guān)方。從美方的角度來(lái)說(shuō)，臺(tái)灣應(yīng)該在這個(gè)問(wèn)題上扮演什么角色？

薄瑞光：我們對(duì)臺(tái)灣沒(méi)有具體要求。我們期待相關(guān)的各方能一起和平地解決這個(gè)問(wèn)題，能避免可能加劇沖突的行為，澄清他們的聲索是什么、不是什么。所有這些是各方都能做出的貢獻(xiàn)，也包括臺(tái)灣。

美國(guó)媒體：當(dāng)我們思考美國(guó)的對(duì)臺(tái)政策的時(shí)候，必須考慮到的一點(diǎn)是，美國(guó)現(xiàn)在正在經(jīng)歷總統(tǒng)選舉。美國(guó)內(nèi)部的政治氣候會(huì)對(duì)美國(guó)對(duì)臺(tái)政策產(chǎn)生怎樣的影響？您是否預(yù)計(jì)美國(guó)的對(duì)臺(tái)政策在希拉里政府或者特朗普政府會(huì)發(fā)生重大變化？

薄瑞光：有一件很重要的事情就是，美國(guó)的對(duì)臺(tái)政策——更廣泛來(lái)說(shuō)是美國(guó)對(duì)亞洲的政策——是美國(guó)在不論國(guó)內(nèi)還是國(guó)際政策當(dāng)中最容易讓兩黨達(dá)成共識(shí)的方面之一。民主黨政府和共和黨政府在這個(gè)問(wèn)題上幾乎沒(méi)有差別，也許在側(cè)重點(diǎn)上有些微的偏差，但整體上還是具有很強(qiáng)的連續(xù)性，你甚至能在政府的人事安排上看出這一點(diǎn)。不管是誰(shuí)贏得11月的總統(tǒng)大選，如果美國(guó)亞洲政策或者是美國(guó)對(duì)臺(tái)政策出現(xiàn)明顯改變，我會(huì)非常驚訝。

美國(guó)媒體：您長(zhǎng)期以來(lái)參與美國(guó)的對(duì)臺(tái)事務(wù)，您跟民進(jìn)黨政府和國(guó)民黨政府都打過(guò)交道，您覺(jué)得跟這兩黨打交道感覺(jué)有什么不同嗎？

薄瑞光：并沒(méi)有。我們討論相同的問(wèn)題，只是有不同的性格，和不同的人，不同的側(cè)重點(diǎn)。國(guó)民黨，尤其是在馬英九的領(lǐng)導(dǎo)下，對(duì)“中華民國(guó)”的歷史、在二戰(zhàn)當(dāng)中的貢獻(xiàn)等問(wèn)題非常關(guān)注，這些對(duì)于我們的關(guān)系可能沒(méi)有根本的重要性，只是我們注意到了這一黨派比較關(guān)注這些問(wèn)題，歷史敘事對(duì)于國(guó)民黨很重要。而對(duì)于民進(jìn)黨來(lái)說(shuō)，就是民主在臺(tái)灣的出現(xiàn)，還有爭(zhēng)民主的斗爭(zhēng)，這是民進(jìn)黨的歷史敘事。但這些更像是關(guān)系的背景畫(huà)面而不是關(guān)系的核心。經(jīng)濟(jì)、貿(mào)易、安全、臺(tái)灣在世界中的地位、幫助臺(tái)灣爭(zhēng)取在世界中的地位、幫助臺(tái)灣能繼續(xù)自主決定未來(lái)，這些關(guān)鍵的政策目標(biāo)不會(huì)改變。

美國(guó)媒體：在擔(dān)任美國(guó)在臺(tái)協(xié)會(huì)主任之前您是駐上海的總領(lǐng)事，能跟我們談一些“92共識(shí)”的歷史背景嗎？這現(xiàn)在是一個(gè)很重要的議題。

薄瑞光：我覺(jué)得記得一件事很重要，我覺(jué)得所有中國(guó)人也都知道，“九二共識(shí)”這一說(shuō)法是直到2001年才開(kāi)始被使用的，不，是2000年。馬英九的第一任“國(guó)家安全顧問(wèn)”蘇起首次使用了這個(gè)說(shuō)法，來(lái)描述1992年達(dá)成的這項(xiàng)共識(shí)。在那之前，在所有我和汪道涵還有辜振甫會(huì)面中，他們從沒(méi)有管它叫“九二共識(shí)”，因?yàn)檫@名字不存在。辜振甫有時(shí)候會(huì)說(shuō)“九二諒解”（1992 Understanding）。

美國(guó)媒體：可以分享一些您當(dāng)初跟汪道涵打交道的故事嗎？

薄瑞光：他（汪道涵）是一個(gè)很棒的人。汪道涵和辜振甫都算是早一代的華人，非常文雅，通曉中國(guó)文化、歷史和藝術(shù)，而且非常愿意和人聊起這些?？赡芩矚g和你講中國(guó)明代瓷器，就像喜歡和你講兩岸關(guān)系一樣。所以在這些層面來(lái)說(shuō)，我很榮幸能認(rèn)識(shí)他們。有一件事對(duì)我們來(lái)說(shuō)很獨(dú)特，那就是汪道涵和江澤民有著非常親近的關(guān)系。我們后來(lái)意識(shí)到如果我們想解決一個(gè)問(wèn)題，就只要和汪道涵講就可以了，其中包括了中國(guó)加入世貿(mào)的美中雙邊談判，1998年克林頓總統(tǒng)訪華的安排。當(dāng)我們?cè)诤捅本┱勁杏龅嚼щy的時(shí)候，我們就會(huì)去找汪道涵。

美國(guó)媒體：這和臺(tái)灣政府的工作風(fēng)格很不一樣是嗎？

薄瑞光：不，我不知道，我覺(jué)得這是華人的工作風(fēng)格。

美國(guó)媒體：回顧1996年臺(tái)灣第一次“總統(tǒng)”選舉到現(xiàn)在，您怎么看待臺(tái)灣的民主進(jìn)步和長(zhǎng)期的變化。

薄瑞光：我認(rèn)為，應(yīng)該大力稱贊臺(tái)灣人民發(fā)展了臺(tái)灣的民主。臺(tái)灣不僅經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，政治上也進(jìn)步了。我們不只是從自由選舉上看出這一點(diǎn)，還有新聞自由，那些有時(shí)有些狂野、但卻是自由的新聞媒體。他們的公民社會(huì)也在發(fā)展，不管是工會(huì)、女性組織、青年組織等各種各樣的群體，在臺(tái)灣，這些非政府組織，他們都是自由的，他們不需要隸屬于某一個(gè)由黨來(lái)控制的網(wǎng)絡(luò)或者框架，他們可以自由地表達(dá)成員的觀點(diǎn)。我覺(jué)得臺(tái)灣應(yīng)該為此感到自豪。我們?cè)谂_(tái)灣所看到的選舉和就職是臺(tái)灣第三次政黨輪替。這是判斷是否擁有民主的終極測(cè)試。我們同樣看到——也從國(guó)民黨和民進(jìn)黨那里聽(tīng)到——政權(quán)交接是非常平穩(wěn)的，當(dāng)然也有一些矛盾，但是基本上是平穩(wěn)的，卸任的政府配合，給新任政府介紹情況，共享文件與機(jī)密。這是對(duì)民主社會(huì)真正的測(cè)試，臺(tái)灣進(jìn)行得很好。這次比上次好，上次比上上次好，這就是……

美國(guó)媒體：進(jìn)步。

薄瑞光： 對(duì)，進(jìn)步。

美國(guó)媒體：當(dāng)我們向前看，思考兩岸關(guān)系的未來(lái)，現(xiàn)在有一些對(duì)于可能的模式的討論，比如歐盟模式或者芬蘭模式，您在這個(gè)問(wèn)題上的看法是什么？

薄瑞光：我記得我過(guò)去的老板溫斯頓·洛德, 就是我在北京時(shí)的美國(guó)駐華大使，他說(shuō)過(guò)，美國(guó)人不夠聰明，無(wú)法想出辦法，幫助海峽兩岸的中國(guó)人解決他們的關(guān)系。我覺(jué)得這句話現(xiàn)在依然適用。你知道，我們?cè)?982年對(duì)臺(tái)灣作出了承諾，我們做出了幾項(xiàng)承諾，其中一條是我們不會(huì)在中間斡旋，也不會(huì)在同大陸談判的問(wèn)題上，用任何方式給臺(tái)灣施壓。我認(rèn)為這些承諾是好的，我想這也是北京不會(huì)反對(duì)的承諾。再回到你剛提出的“九二共識(shí)”的問(wèn)題，無(wú)論它是辜振甫口中的“九二諒解”或“九二共識(shí)”或其它說(shuō)法，這跟我們沒(méi)有關(guān)系，我們不應(yīng)該發(fā)表意見(jiàn)。兩岸要用哪種形式來(lái)讓他們能夠?qū)υ?，這是他們要解決的問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題根植于臺(tái)灣和大陸關(guān)系的歷史和中國(guó)內(nèi)戰(zhàn)的歷史，美國(guó)試圖卷入談判進(jìn)程或者在到底用哪種形式的問(wèn)題上發(fā)表意見(jiàn)是不合適的。