漢人社會本身就有非常大的地域文化差異，包括方言的差異，某些差異甚至超過歐洲不同語言、不同國家之間的差異，比如中國北方人如果沒有特地學習過，基本上聽不懂江蘇南部、浙江、福建、廣東、廣西、海南等南方地區(qū)的人講話，但這些人并沒有產(chǎn)生不同的國家意識。換言之，中國的儒家文化影響范圍內(nèi)部差異也很大，但是并沒有形成政治和文化認同上的根本差異。

我們再把這點擴大到東南、西南的少數(shù)族群中，不少少數(shù)族群一直保持著自己在信仰上的傳統(tǒng)，比如傳統(tǒng)的多神信仰，但是他們也在很大程度上吸收了儒家及道教文化。舉苗族為例，苗族里還是有相當比例的人不會講漢語，可是他們在舉行道教的儀典時，一定是用漢字來做這個儀式的載體的，他們認為不用漢字就不靈驗了。這其實是一個文化交融的例子。

苗族舉行宗教儀式（資料圖/中國民族文化網(wǎng)）

文化交融其實也發(fā)生在蒙古族、維吾爾族和藏族當中，我們能在這幾種文化中看到它的深層存在了非常多的漢文化的因素。不要說在內(nèi)蒙古，我們今天到蒙古國的首都烏蘭巴托——在清朝叫“庫倫”——在那里看一些宗教設(shè)施，能看到藏傳佛教，但這些藏傳佛教文化里也充滿了漢文化的因素。

我們?nèi)绻娴幕c功夫去學一下蒙古語、維吾爾語和藏語，將會發(fā)現(xiàn)這些語言當中充滿了漢語的因素，甚至于在價值觀上面也有儒家文化的影響。

也就是說，各民族的交流交融在傳統(tǒng)中國的2000~3000年的歷史中是一個常態(tài)，是一直在發(fā)生的事情。不管朝廷直接管轄的范圍到了哪一個界線，中國的內(nèi)部跟它周邊的文化交流一直在進行當中。其中的儒家文化作為一個高級的意識形態(tài)，它的影響力比我們想象的要大。

既然儒家文化有開放的特質(zhì)，而我們把儒家文化當作中國文化傳承的一個重要基礎(chǔ)，這就代表了中國文化應該是開放的，它的內(nèi)部交流應該是頻繁而密切的。所以它跟少數(shù)族群的文化傳統(tǒng)之間有很大的開放交融的空間。

當然，中國文化傳承必須同時保護中國少數(shù)族群長期的歷史文化傳統(tǒng)，其中包括宗教傳統(tǒng)和價值觀，我想這個也是建構(gòu)國族認同的不可或缺的一環(huán)，而我們沒有必要把這個任務與推動儒家文化傳承的任務對立起來，兩者并不存在沖突。也就是說，我們可以把儒家文化作為建構(gòu)國族與文化認同的重要基礎(chǔ)，但它不是唯一基礎(chǔ)，只要它不是排他性的，它就不會跟少數(shù)族群文化的繼承和發(fā)展產(chǎn)生不可調(diào)和的抵觸。

講到調(diào)和，當然，我們需要對流行的認知做必要的修正，例如傳媒只要講到中國文化傳統(tǒng)，就把它窄化成漢人的傳統(tǒng)，只講“炎黃子孫”“龍的傳人”，這種描述就可能會對少數(shù)族群文化造成排擠效應。

既然中國文化傳統(tǒng)本來就是多元的、豐富的、相互交融的，我們在追溯多元傳統(tǒng)的時候，就不要過分去強調(diào)所謂的炎黃、孔子，而是應當把中國傳統(tǒng)當中的多元因素當作整個中國的共同遺產(chǎn)來繼承，這樣可以減少乃至消除現(xiàn)在在很多人認知當中所存在的文化抵觸的狀態(tài)。

當然，還是要強調(diào)，政治一體是必須要堅持的一面，事實上，政治一體會進一步保障文化多元和文化交流的順利進行。

觀察者網(wǎng)：除族際交流之外，如今若看漢族群體內(nèi)部——比如臺灣、香港社會——似乎也出現(xiàn)傳統(tǒng)文化難以完全支撐起國族建構(gòu)的問題。您認為當下漢族傳統(tǒng)文化要如何繼承與創(chuàng)新，才能更好地提升族群內(nèi)部的凝聚力？

吳啟訥：就我對臺灣和香港社會的觀察，我覺得這兩地的傳統(tǒng)文化基本上已經(jīng)下降到了生活的層面，就是在處理家庭關(guān)系、人際關(guān)系的時候，以及底層的文化習俗里，還存在傳統(tǒng)文化；但是在價值層面、意識形態(tài)層面，傳統(tǒng)文化在臺灣和香港社會里已經(jīng)喪失影響力。

出現(xiàn)這種現(xiàn)象的根本原因在于，臺灣、香港社會推崇的最高信仰是所謂現(xiàn)代化和西式政治制度，這兩個目標基本上是把西方文化當作唯一的、排他的效仿對象，都缺乏中國文化的主體性。可以說，這兩地，中國的文化主體性的根已經(jīng)被拔掉。

我們看到臺灣、香港保留了繁體字這樣一種看起來包含傳統(tǒng)的符號，但是這個傳統(tǒng)符號只是一個文化外殼，它所承載的內(nèi)容是以西方為標準的現(xiàn)代化或者是西式民主的內(nèi)容。簡言之，傳統(tǒng)文化的核心被抽離了，只保留了一個空洞的外殼。

我們需不需要現(xiàn)代化？答案是，需要，但是我們需要的是中國式的現(xiàn)代化，這種現(xiàn)代化不能切斷中國的傳統(tǒng)。我們是否需要建立一個適合現(xiàn)代社會的政治制度？我們當然需要，但這個政治制度應當是符合中國人民需求和愿望的、中國的現(xiàn)代政治制度，這種現(xiàn)代政治制度在價值層面不能脫離中國文化的核心價值。

中國文化有傳統(tǒng)方面的核心價值，也有透過中國人民共同的革命所創(chuàng)造出來的現(xiàn)代價值，這些價值加起來才能夠完成對于傳統(tǒng)的真正繼承和創(chuàng)新，也才能真正去推動國族的建構(gòu)。不然的話，我們就會看到一群還在使用繁體字，但完全依照西方的思維方式思考，維護西方利益──而不是中華民族利益──的人。這些人當然無法承擔傳承漢文化和中國文化傳統(tǒng)的使命。

就具體改變來講，我們舉香港的例子，我想教育是一個基礎(chǔ)，但在教育之上，更重要的還是政治一體化，就是對公民唯一政治身份的確認?！耙粐鴥芍啤钡摹皟芍啤?，不應被視為一個公民擁有兩個平行的政治身份，他的身份只能是由“一國”界定的。