觀察者網(wǎng)：習(xí)主席說(shuō)，這個(gè)地球容得下中美兩國(guó)。中美各自的成功是彼此的機(jī)遇。在美國(guó)對(duì)華政策沒有根本改變的情況下，您認(rèn)為美國(guó)是否能夠?qū)⒅袊?guó)的成功視為自己的機(jī)遇？

吳心伯：在美國(guó)對(duì)華認(rèn)知和對(duì)華政策沒有根本改變的情況下，我想他們將中國(guó)的成功視為自己的機(jī)遇會(huì)是有所保留、有所限度的，限度就是中國(guó)的成功不能越過(guò)一條線，這條線就是超越、領(lǐng)先美國(guó)。如果在這個(gè)范圍內(nèi)，美國(guó)可能覺得中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)給他們帶來(lái)一些商業(yè)上的機(jī)會(huì)，但是如果過(guò)了這條線，那么美國(guó)就會(huì)認(rèn)為中國(guó)的成功就是對(duì)它的威脅。

圖自新華社

觀察者網(wǎng)：這次會(huì)晤，習(xí)主席向拜登總統(tǒng)深刻闡釋了中國(guó)式現(xiàn)代化的本質(zhì)特征和內(nèi)涵意義。您是研究美國(guó)問題的專家，和美國(guó)各界人士都有過(guò)深度交流。在您看來(lái)，目前美國(guó)社會(huì)對(duì)中國(guó)式現(xiàn)代化是一種怎么樣的認(rèn)知和態(tài)度？習(xí)主席對(duì)中國(guó)式現(xiàn)代化的闡釋將會(huì)有怎樣的作用？

吳心伯：美國(guó)社會(huì)對(duì)中國(guó)式現(xiàn)代化取得的成就是有一定認(rèn)知和肯定的。對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、中國(guó)在脫貧方面取得的進(jìn)展、中國(guó)國(guó)家和社會(huì)的有效治理等方面，美方很多有識(shí)之士持正面和肯定態(tài)度。當(dāng)然，他們也看到了中國(guó)在發(fā)展中存在的不少問題，這是另外一方面。

習(xí)主席向拜登總統(tǒng)深刻闡釋了中國(guó)式現(xiàn)代化的本質(zhì)特征和內(nèi)涵意義，有助于幫助美國(guó)從兩個(gè)方面理解中國(guó)式現(xiàn)代化：一是中國(guó)式現(xiàn)代化是和平發(fā)展的現(xiàn)代化，不是以戰(zhàn)爭(zhēng)侵略和掠奪來(lái)推進(jìn)的現(xiàn)代化；二是強(qiáng)調(diào)中國(guó)式現(xiàn)代化是人與自然和諧相處的現(xiàn)代化，就是做好環(huán)境保護(hù)、可持續(xù)發(fā)展，這也是美國(guó)社會(huì)許多人能接受的方面。

觀察者網(wǎng)：我注意到，習(xí)主席在談到中國(guó)式現(xiàn)代化時(shí)提到了“中國(guó)的發(fā)展有自身的邏輯和規(guī)律”；在談到美方的出口管制、投資審查、單邊制裁方等嚴(yán)重?fù)p害中方正當(dāng)利益的舉措時(shí)，提到了“中國(guó)的發(fā)展壯大有內(nèi)生邏輯”。習(xí)主席兩次強(qiáng)調(diào)中國(guó)發(fā)展的邏輯，這是在傳遞一種怎樣的信號(hào)？

吳心伯：兩次強(qiáng)調(diào)主要是針對(duì)美方的兩種謬論：一種認(rèn)為中國(guó)的現(xiàn)代化、中國(guó)的繁榮依靠美國(guó)，得益于美國(guó)的支持；二是美國(guó)可以通過(guò)遏制打壓來(lái)限制中國(guó)的發(fā)展。

所以強(qiáng)調(diào)“中國(guó)的發(fā)展壯大有內(nèi)生邏輯”，意思就是我們發(fā)展的動(dòng)力是內(nèi)生的，不是外來(lái)的，不是美國(guó)或哪個(gè)國(guó)家賜予的。同時(shí)也表明，中國(guó)有如此強(qiáng)大的內(nèi)生動(dòng)力，想通過(guò)遏制打壓來(lái)阻止中國(guó)的發(fā)展壯大，是不可能得逞的。

圖自新華社

觀察者網(wǎng)：臺(tái)灣問題始終是中美關(guān)系中最重要、最敏感的問題，兩國(guó)元首這次也談到了這個(gè)問題。2024年有臺(tái)灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人選舉和美國(guó)大選，這兩件事將會(huì)多大程度上為中美關(guān)系注入不確定性？

吳心伯：臺(tái)灣問題是中美關(guān)系中非常突出和尖銳的問題。如果在2024年1月的臺(tái)灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人選舉后民進(jìn)黨繼續(xù)執(zhí)政，兩岸關(guān)系就會(huì)更加緊張，這種緊張也會(huì)外溢到中美關(guān)系。因?yàn)槊绹?guó)可能會(huì)加大對(duì)臺(tái)灣地區(qū)的支持力度，這樣勢(shì)必會(huì)引起中美關(guān)系的緊張。這是臺(tái)灣地區(qū)選舉結(jié)果對(duì)中美關(guān)系的影響。

而2024年美國(guó)大選也會(huì)從兩個(gè)方面影響中美關(guān)系：

第一個(gè)方面是，在美國(guó)選舉年，這些政客都要打反華牌，通過(guò)煽動(dòng)反華來(lái)獲取政治資本。對(duì)拜登來(lái)說(shuō)，為了顯示對(duì)華強(qiáng)硬，它也會(huì)在對(duì)華政策上采取很多損害中國(guó)利益的行動(dòng)，從而導(dǎo)致中美關(guān)系再度緊張，摩擦升級(jí)；

第二個(gè)方面是，如果2024年大選結(jié)果是共和黨執(zhí)政，那么不管誰(shuí)是共和黨候選人，當(dāng)前中美達(dá)成的很多共識(shí)就不能夠繼續(xù)落實(shí)，美國(guó)對(duì)華政策又會(huì)出現(xiàn)新的重大的變化和波動(dòng)，這當(dāng)然也會(huì)沖擊到中美關(guān)系。

觀察者網(wǎng)：15日，習(xí)主席出席美國(guó)友好團(tuán)體聯(lián)合歡迎宴會(huì)并發(fā)表演講，美國(guó)各界人士齊聚一堂，我們看到宴會(huì)上出現(xiàn)了特斯拉CEO馬斯克、蘋果CEO庫(kù)克、耐克董事會(huì)執(zhí)行主席帕克等熟悉的身影。從現(xiàn)場(chǎng)座無(wú)虛席的情況來(lái)看，您覺得這反映出了什么？

吳心伯：這次美國(guó)友好團(tuán)體聯(lián)合歡迎宴會(huì)有300多個(gè)座位，雖然票價(jià)很貴，但仍然一票難求，特別是美國(guó)一些知名大公司的老總也紛紛出席。這說(shuō)明美國(guó)商界看好中國(guó)市場(chǎng)，希望在中國(guó)市場(chǎng)上能夠有更多的發(fā)展機(jī)會(huì)，也表明他們希望看到一個(gè)穩(wěn)定、健康的中美關(guān)系，看到一個(gè)正常的中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系。他們的出席實(shí)際上表明了一種態(tài)度，即不贊成對(duì)中國(guó)遏制打壓，不贊成跟中國(guó)脫鉤斷鏈，而是支持中美合作，支持發(fā)展和擴(kuò)大中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系。

有報(bào)道稱，美國(guó)眾議院“中國(guó)問題特別委員會(huì)”主席加拉格爾要求歡迎宴會(huì)主辦方提供參加宴會(huì)的機(jī)構(gòu)和人員名單。可以看出，這些反華勢(shì)力對(duì)這樣一場(chǎng)隆重的歡迎宴會(huì)感到非常不滿，因?yàn)樗麄儾⒉幌Ｍ吹街忻狸P(guān)系的發(fā)展。

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