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專訪飛騰CPU張承義:西方越限制,國(guó)產(chǎn)生態(tài)機(jī)會(huì)越多
最后更新: 2025-01-03 09:47:3312月2日,美國(guó)對(duì)中國(guó)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)發(fā)起了新一輪大規(guī)模出口管制,其中包括進(jìn)一步加嚴(yán)對(duì)半導(dǎo)體制造設(shè)備、軟件工具、存儲(chǔ)芯片等物項(xiàng)的對(duì)華出口管制,并將136家中國(guó)實(shí)體增列至出口管制實(shí)體清單。
12月3日,中國(guó)汽車工業(yè)協(xié)會(huì)、中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)、中國(guó)半導(dǎo)體行業(yè)協(xié)會(huì)和中國(guó)通信企業(yè)協(xié)會(huì)先后對(duì)此發(fā)表聲明,呼吁國(guó)內(nèi)企業(yè)審慎選擇采購(gòu)美國(guó)芯片。
12月9日,我國(guó)監(jiān)管部門因英偉達(dá)涉嫌違反反壟斷法而依法對(duì)其開(kāi)展立案調(diào)查,英偉達(dá)的股價(jià)隨之遭受重挫。
在當(dāng)今復(fù)雜的國(guó)際形勢(shì)下,半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的風(fēng)云變幻也引發(fā)了社會(huì)各界對(duì)于CPU等硬件設(shè)備國(guó)產(chǎn)化進(jìn)程的關(guān)注。
西方對(duì)CPU的限制越來(lái)越嚴(yán),給國(guó)產(chǎn)CPU留下了極大的空間。目前雖然從全世界的CPU行業(yè)整體市場(chǎng)來(lái)看,仍是英特爾和AMD兩家“獨(dú)大”,雖然通過(guò)規(guī)模效應(yīng)實(shí)現(xiàn)了產(chǎn)品生產(chǎn)成本的降低,但為了追求高利潤(rùn),英特爾和AMD的產(chǎn)品標(biāo)價(jià)仍顯得相對(duì)高昂,這也給了市面上其他CPU制造商生存的利潤(rùn)基礎(chǔ)。
此外,在“一帶一路”市場(chǎng)上,中國(guó)基建項(xiàng)目和中國(guó)前沿科技產(chǎn)品的走出去,也正在為國(guó)產(chǎn)芯片發(fā)展帶來(lái)更大的生態(tài)空間。
今年,國(guó)產(chǎn)CPU廠商飛騰與中國(guó)華電經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期的聯(lián)合研發(fā)工作,完成了國(guó)產(chǎn)DCS系統(tǒng)在兆瓦級(jí)發(fā)電機(jī)組的首次海外實(shí)裝投運(yùn),國(guó)電南自基于飛騰嵌入式CPU和服務(wù)器CPU自主研制推出的“華電睿藍(lán)”火電分散控制系統(tǒng)(DCS),在10月和12月分別于厄立特里亞的Beleza(貝拉扎)電站和Hirgigo(赫吉格)電站成功投運(yùn),實(shí)現(xiàn)海外能源項(xiàng)目的“一年雙投”。
DCS與飛騰產(chǎn)品
為了了解和把握當(dāng)前國(guó)產(chǎn)CPU在國(guó)際市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中的定位,評(píng)估國(guó)內(nèi)CPU技術(shù)路線與產(chǎn)業(yè)生態(tài)發(fā)展,近日,觀察者網(wǎng)邀請(qǐng)到飛騰公司副總經(jīng)理張承義進(jìn)行線上訪談,在采訪中,他圍繞國(guó)產(chǎn)CPU的市場(chǎng)、出海前景、相關(guān)生態(tài)和應(yīng)用場(chǎng)景等多個(gè)角度分享了自己的理解。
以下是訪談內(nèi)容:
觀察者網(wǎng):近年來(lái)的一個(gè)趨勢(shì)是中國(guó)產(chǎn)品出海,在目前的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下,出海的進(jìn)程也有所加速,從你們的角度來(lái)看,伴隨中國(guó)產(chǎn)品出海,是否順利?另外是跟幾年之前相比,你們有沒(méi)有感知到什么變化?你們?cè)趺纯创耙粠б宦贰笔袌?chǎng)和歐美市場(chǎng)的前景?
張承義:飛騰不僅僅面向信創(chuàng)市場(chǎng),我們之所以選擇走兼容ARM的技術(shù)路線,是因?yàn)橐恢北в小爸袊?guó)芯片走出國(guó)門、走向世界”的愿景。在比較成熟的生態(tài)下面,具備走出國(guó)門的技術(shù)條件。
在發(fā)展的過(guò)程中,我們也是一步一個(gè)腳印在推進(jìn)走出國(guó)門的進(jìn)程,我們現(xiàn)在第一步做的就是——跟隨我們的一些重大項(xiàng)目先走出去。未來(lái),我們也會(huì)直接跟國(guó)外的一些整機(jī)合作伙伴,或者是解決方案合作伙伴去完成相關(guān)的合作。目前,有些國(guó)外的整機(jī)廠商希望能夠跟飛騰的產(chǎn)品達(dá)成直接合作,我們也在接觸,在這種情況下,我認(rèn)為飛騰已經(jīng)具備了開(kāi)始走出國(guó)門的一些基礎(chǔ)條件。
最近我們內(nèi)部也在探討——哪種是更加符合我們現(xiàn)在發(fā)展階段的方案?目前看來(lái),主要還是依托國(guó)內(nèi)的解決方案廠商,包括整機(jī)和大的集成商一起出海。從售后服務(wù)、技術(shù)支持等各個(gè)方面綜合考量,這對(duì)飛騰而言是相對(duì)比較經(jīng)濟(jì)的一個(gè)方案。然后逐步地,如果我們?cè)诤M馐袌?chǎng)拓展到足夠的空間,也不妨直接服務(wù)我們境外的一些合作伙伴。
觀察者網(wǎng):“一帶一路”市場(chǎng)中,原先大家都是用西方的產(chǎn)品,比如英特爾和AMD的產(chǎn)品,現(xiàn)在飛騰的產(chǎn)品出海是不是就意味著給他們多了一個(gè)選擇項(xiàng)?
張承義:是的。
觀察者網(wǎng):那從市場(chǎng)需求和飛騰的產(chǎn)能布局情況來(lái)說(shuō),你們打算怎么樣去布局?
張承義:我們的產(chǎn)品譜系比較全面,CPU包括服務(wù)器、桌面、嵌入式三大譜系。這次用在電廠(中國(guó)華電的厄立特里亞項(xiàng)目)上的是我們嵌入式CPU的一個(gè)產(chǎn)品,現(xiàn)在我們的幾個(gè)產(chǎn)品線都在同步發(fā)力,也都在快速迭代,在很多行業(yè)都有相關(guān)應(yīng)用,三條線對(duì)于我們來(lái)說(shuō)是“三駕馬車”,齊頭并進(jìn),從產(chǎn)能到布局上都是平衡的。
貝拉扎電場(chǎng)外景
觀察者網(wǎng):工業(yè)中普遍存在的規(guī)模效應(yīng),典型的就是需要有一定的量,才能夠把成本做得更低,飛騰現(xiàn)在的市場(chǎng)需求是否支撐你們達(dá)到規(guī)模效應(yīng)?
張承義:過(guò)去幾年相對(duì)來(lái)說(shuō)要平緩一些,由于各方面的原因,政府這方面的采購(gòu)規(guī)模趨于穩(wěn)定,但是在行業(yè)的發(fā)展還是有比較喜人的上升趨勢(shì),這方面我們也有一些斬獲,截至2024年12月,飛騰CPU的總銷量已突破1000萬(wàn)片。這對(duì)整個(gè)國(guó)產(chǎn)CPU行業(yè)而言,是個(gè)里程碑式的節(jié)點(diǎn)。
我認(rèn)為未來(lái)會(huì)迎來(lái)一個(gè)更大的發(fā)展。國(guó)際上部分國(guó)家對(duì)于國(guó)內(nèi)芯片行業(yè)的限制越來(lái)越強(qiáng),形勢(shì)越來(lái)越嚴(yán)峻,國(guó)產(chǎn)芯片可能會(huì)找到更多、更大的應(yīng)用空間。
當(dāng)然這也要求我們國(guó)產(chǎn)芯片廠商能夠拿出更好的產(chǎn)品,來(lái)應(yīng)對(duì)市場(chǎng)爆發(fā)的需求。
觀察者網(wǎng):現(xiàn)在國(guó)內(nèi) CPU 的發(fā)展也有多條路線,包括飛騰和其他公司有的是走在不同的路線上,您怎么看待這種多路線發(fā)展的現(xiàn)狀?又如何看待現(xiàn)在國(guó)內(nèi)芯片產(chǎn)業(yè)的生態(tài)和前景?
張承義:我認(rèn)為這是芯片發(fā)展初級(jí)階段的必然現(xiàn)象,如果追溯歷史,美國(guó)其實(shí)在處理器市場(chǎng)剛打開(kāi)的時(shí)候也是“七國(guó)八制”。那個(gè)時(shí)候美國(guó)存在非常多的芯片廠商,可能比現(xiàn)在中國(guó)的芯片廠商還多,指令集也很多,中國(guó)現(xiàn)在只有3、4個(gè)指令集,而那個(gè)時(shí)候幾乎每一家芯片廠商都有自己的一套指令集,比如X86、Alpha、MIPS、Power指令集等等,比我們現(xiàn)在還要多,我認(rèn)為這是一個(gè)產(chǎn)業(yè)剛剛起步的時(shí)候,必然會(huì)發(fā)生的現(xiàn)象。 隨著市場(chǎng)的逐步收斂,技術(shù)路線也會(huì)收斂。
從技術(shù)的角度來(lái)看,指令集只是一個(gè)接口和標(biāo)準(zhǔn),很難說(shuō)哪一個(gè)指令集更先進(jìn),基于這些指令集實(shí)現(xiàn)的CPU硬件設(shè)計(jì)的技術(shù),其實(shí)才決定了產(chǎn)品的性能。每條技術(shù)路線具備推出高性能產(chǎn)品或者低功耗產(chǎn)品的潛力,這是不會(huì)有太大的差異的。
而大的差異,其實(shí)就是生態(tài)的差異。如果現(xiàn)有的用戶或者開(kāi)發(fā)者,在一個(gè)相對(duì)閉塞的技術(shù)路線,那必然會(huì)面臨著用戶缺失、應(yīng)用場(chǎng)景缺失的問(wèn)題,產(chǎn)品迭代速度就會(huì)隨之受到很大的影響。如果沒(méi)有一個(gè)生態(tài)來(lái)支撐產(chǎn)品應(yīng)用規(guī)模,產(chǎn)品的成熟度必然也會(huì)受到影響。所以我們還是更看好生態(tài)相對(duì)成熟的路線,因?yàn)樗吘故怯幸粋€(gè)用戶的基礎(chǔ)在這里。
那么對(duì)于現(xiàn)在生態(tài)不好的技術(shù)路線,最首要的工作必然是在生態(tài)上發(fā)力,構(gòu)建應(yīng)用場(chǎng)景,至少能先在個(gè)別的應(yīng)用場(chǎng)景站穩(wěn)腳跟,才能說(shuō)去展望未來(lái),擴(kuò)展到更大的應(yīng)用面。如果上來(lái)就是遍地開(kāi)花,那必然會(huì)分散生態(tài)的力量。
我認(rèn)為,未來(lái)國(guó)內(nèi)的技術(shù)路線必然會(huì)在市場(chǎng)推動(dòng)下逐步收斂。在市場(chǎng)爆發(fā)的當(dāng)下,基本上也都能看出來(lái),現(xiàn)在市場(chǎng)最大的兩條路線其實(shí)就是ARM和X86,我認(rèn)為對(duì)國(guó)內(nèi)的信創(chuàng)產(chǎn)業(yè),以及未來(lái)走出國(guó)門開(kāi)拓市場(chǎng),最有前景的還是這兩條路線。但是我們也不否認(rèn)其他技術(shù)路線有生存空間,因?yàn)槿魏螒?yīng)用場(chǎng)景都是多種多樣的。現(xiàn)在整個(gè)信創(chuàng)因?yàn)楦鼉A向于通用產(chǎn)品,在這種通用場(chǎng)景下對(duì)生態(tài)的規(guī)模和投入的依賴是非常大的。
還有一些特定場(chǎng)景,對(duì)于生態(tài)基礎(chǔ)沒(méi)有太大的依賴,可以稱為“短生態(tài)”或者叫“小生態(tài)”,只需要進(jìn)行少量軟硬件適配和移植。對(duì)于一些新生的技術(shù)路線,或者是現(xiàn)在生態(tài)基礎(chǔ)仍比較薄弱的技術(shù)路線,在這些應(yīng)用場(chǎng)景中間還是有生存空間的。
觀察者網(wǎng):如果說(shuō)生態(tài)的話,鴻蒙的生態(tài)一開(kāi)始是兼容安卓的,然后逐步會(huì)推鴻蒙原生,在我們之前跟鴻蒙的交流溝通當(dāng)中,他們也認(rèn)為,完全去復(fù)制一個(gè)安卓平臺(tái),其實(shí)對(duì)于我們來(lái)說(shuō)是沒(méi)有意義的,我們其實(shí)如果無(wú)論是追求自己的發(fā)展也好,還是追求全球的技術(shù)的發(fā)展也好,最終肯定是要超越原有的生態(tài),新的東西才有意義,這樣的情況與芯片的生態(tài)是否能做一個(gè)類比?
張承義:作為芯片廠商,對(duì)于鴻蒙生態(tài)的一些發(fā)展理念,我也非常認(rèn)可。
飛騰也一直認(rèn)為——我們不僅僅是替代,我們要構(gòu)建的是“替代+升級(jí)”的生態(tài),這才是有前景的生態(tài)。我們一定是面向產(chǎn)業(yè)發(fā)展,或者是信息技術(shù)發(fā)展的方向去實(shí)現(xiàn)“替代+升級(jí)”,我想這跟鴻蒙的發(fā)展理念也是一致的。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 胡祥熙 
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