陳建成：啊，這條路線對旅游來說非常好。

卡納爾：是的，我們會建成非常好的道路網(wǎng)。與此同時，我們也會進(jìn)行電子網(wǎng)絡(luò)的連接。我們還要建設(shè)兩座新的國際機場，一座在博卡拉（Pokhara），另一座在藍(lán)毗尼（Lumpini）。我們一旦建成藍(lán)毗尼機場，全世界的人們就能夠直接來到藍(lán)毗尼。

你來自中國，你也知道，藍(lán)毗尼是佛教圣地，中國有那么多佛教徒，超過5億，他們也能夠直接來藍(lán)毗尼，這就打開了一幅新的愿景。

我們正在努力打造這種層面的互聯(lián)互通，在這一過程中，我們兩國之間的關(guān)系和合作會得到深化和拓展。

佛祖故鄉(xiāng)藍(lán)毗尼，圖源：俄羅斯衛(wèi)星新聞網(wǎng)

陳建成：或許我們應(yīng)該考慮從頂層去設(shè)計尼泊爾的旅游業(yè)，我們應(yīng)該把交通基礎(chǔ)設(shè)施，水電站，公路建設(shè)都通盤考慮，還有旅游設(shè)施和酒店，甚至餐館都應(yīng)該考慮中國游客的口味。也許只有通過這樣的頂層設(shè)計，我們才能為大量投資創(chuàng)造巨大機會。我想知道你們在旅游文化方面有沒有頂層設(shè)計，將喜馬拉雅山的美景和佛祖家鄉(xiāng)的文化聯(lián)系起來，你也知道中國的人口基數(shù)非常大，這樣的話，他們可能能夠更多的來到尼泊爾旅游，去了解佛教文化。

卡納爾：是的，你知道尼泊爾本身也在發(fā)生快速變化，在2006年我們國家發(fā)生了一次巨大的革命，消除了無政府狀態(tài)，在人民的要求下，我們建立了尼泊爾聯(lián)邦民主共和國，10年后我們制定了一部新的很好的憲法，根據(jù)這部憲法，三年前我們在中央、省級、和地方進(jìn)行了選舉，現(xiàn)在，在中央、省級和地方都成立了新的政府，我們黨在各層級都占多數(shù)，因此我們黨領(lǐng)導(dǎo)著整個政府?，F(xiàn)在我們黨執(zhí)政穩(wěn)定，我們提出的口號是“幸福尼泊爾人，繁榮的尼泊爾（happy nepalis prosperous nepal）”。

我們國家已經(jīng)制定有5年計劃和25年計劃，這已經(jīng)開始實施了，在25年內(nèi)，我們要達(dá)成“幸福尼泊爾人，繁榮的尼泊爾”的目標(biāo)。為了這樣的目的，我們首先必須發(fā)展我們的基礎(chǔ)設(shè)施，我們必須開發(fā)我們的水資源。我們有非常豐富的水資源，尼泊爾的淡水資源在全世界排名第二，因此我們能夠建設(shè)總量超過10萬兆瓦的水力發(fā)電站，而目前的開發(fā)量只有不到潛力的1%。所以我們這方面有著巨大的發(fā)展?jié)摿Α?

在這方面我們將引進(jìn)許多國際投資者，尤其是來自中國的投資。

此外尼泊爾能夠成為原生態(tài)旅游目的地有兩大原因。首先，全球十大高峰，里面有8座就位于尼泊爾（及中尼邊境），珠穆朗瑪峰就在尼泊爾，因此許多增加愛好者曾經(jīng)來過尼泊爾，中國也有很多登山的愛好者，他們也可以來尼泊爾登山旅游；

第二，尼泊爾信仰佛教，所以中國的許多佛教徒也經(jīng)常來尼泊爾，位于藍(lán)毗尼的國際機場建成之后，成千上萬的中國游客可以直接到藍(lán)毗尼旅游，實際上藍(lán)毗尼有非常好的發(fā)展?jié)摿Α?

與此同時，我們將著力發(fā)展農(nóng)業(yè)、教育、衛(wèi)生等事業(yè)，在這一過程中，我們邀請中國、印度和其他國家的國際投資介入，慢慢地，最終尼泊爾將獲得經(jīng)濟發(fā)展，當(dāng)前我國GDP增速為7%，這是一個很高的速度。我國的經(jīng)濟從各方面看，都會得到很好的發(fā)展。

陳建成：佛教文化也是吸引中國游客去尼泊爾的一個很好的方式。那么你看，中國的執(zhí)政黨是共產(chǎn)黨，像貴國一樣，共產(chǎn)黨是不刻意提倡人們信仰佛教的，那么也許，這對尼泊爾來說是一個很好的機會，能夠邀請很多佛教信徒來尼泊爾旅游。那么我覺得這對尼泊爾來說是一個非常特殊的機會。

卡納爾：是的，我能理解，我認(rèn)為佛教是一種哲學(xué)，它是一種神學(xué)同時也是哲學(xué)。在佛祖的教導(dǎo)中，有很多很多精神層面的東西，當(dāng)然也有玄學(xué)層面的東西。我們能夠用新的視角去分析它，我們應(yīng)該研究它。佛教教義中有很多是從科學(xué)的角度思考的，我們應(yīng)該把這些科學(xué)的東西提取出來，那些玄學(xué)的東西應(yīng)該揚棄。很多別的哲學(xué)中同樣的，也有很多玄學(xué)層面的東西，我們必須從細(xì)節(jié)去分析，然后加以利用，這樣去促進(jìn)文化的發(fā)展。

陳建成：我認(rèn)為這是非常有趣的、創(chuàng)造性的思維方式，有利于加深兩國合作。我想我國領(lǐng)導(dǎo)人和貴國領(lǐng)導(dǎo)人也同樣在這樣思考，能夠用一種特殊的方式來對待文化，用一種創(chuàng)新性的方式去提升佛教。佛教的和平精神對兩國關(guān)系應(yīng)該也有助益。

卡納爾：是的，中尼兩國有非常好的關(guān)系，是建立在和平共處原則基礎(chǔ)上的，這是一個很好的合作范例，雖然兩國有很長的邊界相接壤，但是我們沒有邊境爭端。我們在南部邊疆（印度）有很多的問題，但是我們與北邊沒有問題，邊境地區(qū)的居民安居樂業(yè)、互幫互助、甚至通婚雜居。通過兩國間的政府間合作、政黨間合作、人民也會相互合作，共同提高。

陳建成：習(xí)主席此行不僅訪問了尼泊爾，也訪問了印度，巴基斯坦總理也來中國訪問。我認(rèn)為這也是人類命運共同體，共享同一個未來，這種精神的一個實踐。我們現(xiàn)在正在從推動周邊國家積極參與開始，包括貴國、印度和巴基斯坦，您對這個問題怎么看呢？

卡納爾：實際上習(xí)主席推動建立的是一個重要的事業(yè)，是一個科學(xué)的事業(yè)，是世界所需要的。中國作為世界第二大經(jīng)濟體，提供了許多深思熟慮的建議和策略，我認(rèn)為全世界對此都是非常歡迎的，巴基斯坦很歡迎，尼泊爾也很歡迎，世界上的小國、中等國家和大國也都很歡迎，所以這是你們提出的未來，我們都看到了，所以構(gòu)建人類命運共同體就是全世界都應(yīng)該做的一件事情。

陳建成：是的，從這個意義上來說，南亞可能作為一個創(chuàng)建人類命運共同體的起點。那么目前貴國是由貴黨執(zhí)政，您和您的政黨和政府，在處理鄰國關(guān)系，與中國和與印度的關(guān)系之間，是怎么考慮的？

卡納爾：目前來看，南亞各國之間的關(guān)系總體來說還是不錯的，但是印度和巴基斯坦的關(guān)系不是很好，他們需要改善關(guān)系，加深友誼。同時，印度和中國之間的關(guān)系需要發(fā)展，這是一件好事，目前也有一個好的跡象，那么殖民主義時代留下來的一些問題，必須通過談判和外交途徑得到解決。尼泊爾致力于幫助中國和印度之間建立友誼，尼泊爾希望能夠成為南亞各國與中國之間的紐帶，希望能夠成為中印關(guān)系之間的一股清風(fēng)，因為尼泊爾連接著中國的14億人和南亞的16億人，所以我們必須這么做，必須要成為紐帶，我們想在未來充當(dāng)這樣一個角色。

陳建成：習(xí)近平主席這次和印度總理進(jìn)行了第二次談話，他們進(jìn)行了非常友好的交流，第一次是在中國武漢，這次是在印度，我認(rèn)為這樣兩國間領(lǐng)導(dǎo)人的對話，對世界來說也是一個全新的榜樣，對兩國關(guān)系來說也是一個好的開端，您對此怎么看？

卡納爾：是的，武漢精神和馬德拉斯（金奈）精神，都是非常好的合作精神。40多年前的萬隆會議精神，在印尼將亞非拉國家團結(jié)在了一起，并且發(fā)展出的一種新的團結(jié)合作精神。中印兩國今天的行動，就是這種精神的延續(xù)。兩國不僅是地區(qū)大國，也是世界大國，所以他們必須走到一起，如果中國和印度團結(jié)起來相互合作，為世界和平作出貢獻(xiàn)，兩國和世界人民都將從中受益。尼泊爾也將從中受益，因為尼泊爾是你們兩個國家的鄰國。

陳建成：如果中國和印度能夠發(fā)展友好關(guān)系，團結(jié)合作，就像您說的，作為地區(qū)大國，也將發(fā)揮更大的作用。那么可能對于中國的企業(yè)家來說，他們非常感興趣的是貴國政府能夠提供怎樣的投資機會和項目？

卡納爾：當(dāng)前我國還處于全面發(fā)展的過程當(dāng)中，我們的首要任務(wù)和核心關(guān)切是道路系統(tǒng)的建設(shè)，我們急需建設(shè)連接所有城市和農(nóng)村城鎮(zhèn)的道路網(wǎng)，就像中國的鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略也提到道路相通；其次，我們要與外界互聯(lián)互通，尤其是同中國。

在經(jīng)濟發(fā)展的同時，我們也要發(fā)展農(nóng)業(yè)，因為我們國家60-70%的人口還是農(nóng)業(yè)人口，如何更好地從事農(nóng)業(yè)，推進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化機械化和公司化，這是至關(guān)重要的，我們想要學(xué)習(xí)中國華南地區(qū)的先進(jìn)經(jīng)驗。同時我們想要發(fā)展水電，這需要大量的投資，只靠我國國內(nèi)的投資是不可能的，我們需要外部投資，尤其是歡迎中國前來投資。然后我們需要發(fā)展旅游業(yè)，這是非常有潛力的一個部分，我們剛才已經(jīng)討論了。這些都是我們想要優(yōu)先重點發(fā)展的。

中企在尼泊爾的第一個電站項目，上馬相迪A水電站（圖源：尼泊爾能源論壇網(wǎng)）

陳建成：你剛剛也提到了貴國擁有豐富的水資源，那么我想很多中國的公司也應(yīng)該得到這樣的投資機會的詳細(xì)信息，比如說水電站，你有這樣的相關(guān)信息提供嗎？

卡納爾：是的，中國的公司應(yīng)該來尼泊爾投資水電站，我們有大、中、小型的水電項目投資機會，其中最大的水電項目可以提供超過1萬兆瓦的發(fā)電量，就是位于尼泊爾西北部的穆古卡納里（Mugu Karnali）項目。

我們可以共同開發(fā)這個大項目，因為這超出了我國目前的投資能力，未來怎么樣我們不清楚，但是目前我們沒有這樣的能力投資。因此我們需要中國的合作，國際的合作，中國可以領(lǐng)導(dǎo)國際團隊來開發(fā)這樣的項目，我們可以邀請中國，如果該項目成功的話，是規(guī)模最大的。這個項目有巨大的潛力，我們可以把它開發(fā)出來。

陳建成：我知道在緬甸，他們現(xiàn)在通過輸電線路把多余的電力賣給其他的國家，我不知道貴國的類似項目是如何組織和規(guī)劃的？

卡納爾：我認(rèn)為中國公司可以獨立完成這樣的項目，也可以與當(dāng)?shù)氐墓竞献鳎@樣到項目完成以后我們既可以在當(dāng)?shù)氐氖袌龀鍪勰茉?，也可以把多余的能源賣給印度市場，我們也可以賣給孟加拉國，孟加拉國各地都急需用電，印度也在購買水利能源，我們已經(jīng)建設(shè)了一些輸電線通往印度，我們也在建設(shè)通往孟加拉國的輸電線路，我們同樣在嘗試建設(shè)輸電線路通往中國，如果我們有多余的能源，我們可以賣給鄰國。

陳建成：好的，最后一個問題，我想談一下香港和臺灣，以及目前發(fā)生的一些關(guān)于香港的事情。最近美國國會通過了一項關(guān)于香港的法案，中國政府對此當(dāng)然堅決反對，世界上許多其他國家的領(lǐng)導(dǎo)人也對此進(jìn)行了一些討論，您對此有何評論？

卡納爾：實際上，一個中國政策是我國的長期政策，那就是說世界上只有一個中國，即中華人民共和國，臺灣，香港和西藏都是中國不可分割的一部分，這是尼泊爾的國策。這就是說這不是我黨的政策，也不是現(xiàn)政府的政策，這是尼泊爾所有政黨共同遵循的政策。對于香港問題，我認(rèn)為沒有外部勢力有權(quán)干涉香港的內(nèi)部事務(wù)，只有中國香港特別行政區(qū)政府有權(quán)管轄其內(nèi)部事務(wù)，中國實行一國兩制，這是長期以來的基本政策，所以所有人都應(yīng)該遵循一國兩制政策，依照政策和法律行事。包括美國在內(nèi)的任何外部勢力，沒有任何權(quán)利去干涉香港事務(wù)。

陳建成：非常感謝。

賈拉·納特·卡納爾（1950年5月20日－），尼泊爾前任總理，尼泊爾共產(chǎn)黨（聯(lián)合馬列）創(chuàng)始人之一及前總書記。卡納爾1965年開始從政，1982年到1989年間擔(dān)任尼共（聯(lián)合馬列）黨總書記。

2008年5月，尼泊爾取消君主制，正式成立尼泊爾聯(lián)邦民主共和國。8月，制憲會議選舉尼共（毛主義）主席普拉昌達(dá)為尼泊爾聯(lián)邦民主共和國首任總理；成立以尼共（毛主義）為首的、包括尼共（聯(lián)合馬列）、馬德西人民權(quán)利論壇等黨的聯(lián)合政府。

2011年2月3日，卡納爾在總理選舉中共獲得368票，以超過半數(shù)票贏得選舉，成為尼泊爾第34任總理。選舉投票開始前，尼泊爾聯(lián)合共產(chǎn)黨(毛主義)主席普拉昌達(dá)宣布退出競選轉(zhuǎn)而支持尼共(聯(lián)合馬列)。

2018年5月17日，尼泊爾聯(lián)合執(zhí)政的兩大共產(chǎn)黨尼共（聯(lián)合馬列）和尼共（毛主義）正式宣布合并，新組建的尼泊爾共產(chǎn)黨將擁有下議院275個議席中的174個，占比達(dá)63.5%，成為尼泊爾有史以來最強大的政黨。

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