陳建成：啊，這條路線對(duì)旅游來(lái)說(shuō)非常好。

卡納爾：是的，我們會(huì)建成非常好的道路網(wǎng)。與此同時(shí)，我們也會(huì)進(jìn)行電子網(wǎng)絡(luò)的連接。我們還要建設(shè)兩座新的國(guó)際機(jī)場(chǎng)，一座在博卡拉（Pokhara），另一座在藍(lán)毗尼（Lumpini）。我們一旦建成藍(lán)毗尼機(jī)場(chǎng)，全世界的人們就能夠直接來(lái)到藍(lán)毗尼。

你來(lái)自中國(guó)，你也知道，藍(lán)毗尼是佛教圣地，中國(guó)有那么多佛教徒，超過(guò)5億，他們也能夠直接來(lái)藍(lán)毗尼，這就打開(kāi)了一幅新的愿景。

我們正在努力打造這種層面的互聯(lián)互通，在這一過(guò)程中，我們兩國(guó)之間的關(guān)系和合作會(huì)得到深化和拓展。

佛祖故鄉(xiāng)藍(lán)毗尼，圖源：俄羅斯衛(wèi)星新聞網(wǎng)

陳建成：或許我們應(yīng)該考慮從頂層去設(shè)計(jì)尼泊爾的旅游業(yè)，我們應(yīng)該把交通基礎(chǔ)設(shè)施，水電站，公路建設(shè)都通盤(pán)考慮，還有旅游設(shè)施和酒店，甚至餐館都應(yīng)該考慮中國(guó)游客的口味。也許只有通過(guò)這樣的頂層設(shè)計(jì)，我們才能為大量投資創(chuàng)造巨大機(jī)會(huì)。我想知道你們?cè)诼糜挝幕矫嬗袥](méi)有頂層設(shè)計(jì)，將喜馬拉雅山的美景和佛祖家鄉(xiāng)的文化聯(lián)系起來(lái)，你也知道中國(guó)的人口基數(shù)非常大，這樣的話，他們可能能夠更多的來(lái)到尼泊爾旅游，去了解佛教文化。

卡納爾：是的，你知道尼泊爾本身也在發(fā)生快速變化，在2006年我們國(guó)家發(fā)生了一次巨大的革命，消除了無(wú)政府狀態(tài)，在人民的要求下，我們建立了尼泊爾聯(lián)邦民主共和國(guó)，10年后我們制定了一部新的很好的憲法，根據(jù)這部憲法，三年前我們?cè)谥醒?、省?jí)、和地方進(jìn)行了選舉，現(xiàn)在，在中央、省級(jí)和地方都成立了新的政府，我們黨在各層級(jí)都占多數(shù)，因此我們黨領(lǐng)導(dǎo)著整個(gè)政府?，F(xiàn)在我們黨執(zhí)政穩(wěn)定，我們提出的口號(hào)是“幸福尼泊爾人，繁榮的尼泊爾（happy nepalis prosperous nepal）”。

我們國(guó)家已經(jīng)制定有5年計(jì)劃和25年計(jì)劃，這已經(jīng)開(kāi)始實(shí)施了，在25年內(nèi)，我們要達(dá)成“幸福尼泊爾人，繁榮的尼泊爾”的目標(biāo)。為了這樣的目的，我們首先必須發(fā)展我們的基礎(chǔ)設(shè)施，我們必須開(kāi)發(fā)我們的水資源。我們有非常豐富的水資源，尼泊爾的淡水資源在全世界排名第二，因此我們能夠建設(shè)總量超過(guò)10萬(wàn)兆瓦的水力發(fā)電站，而目前的開(kāi)發(fā)量只有不到潛力的1%。所以我們這方面有著巨大的發(fā)展?jié)摿Α?

在這方面我們將引進(jìn)許多國(guó)際投資者，尤其是來(lái)自中國(guó)的投資。

此外尼泊爾能夠成為原生態(tài)旅游目的地有兩大原因。首先，全球十大高峰，里面有8座就位于尼泊爾（及中尼邊境），珠穆朗瑪峰就在尼泊爾，因此許多增加愛(ài)好者曾經(jīng)來(lái)過(guò)尼泊爾，中國(guó)也有很多登山的愛(ài)好者，他們也可以來(lái)尼泊爾登山旅游；

第二，尼泊爾信仰佛教，所以中國(guó)的許多佛教徒也經(jīng)常來(lái)尼泊爾，位于藍(lán)毗尼的國(guó)際機(jī)場(chǎng)建成之后，成千上萬(wàn)的中國(guó)游客可以直接到藍(lán)毗尼旅游，實(shí)際上藍(lán)毗尼有非常好的發(fā)展?jié)摿Α?

與此同時(shí)，我們將著力發(fā)展農(nóng)業(yè)、教育、衛(wèi)生等事業(yè)，在這一過(guò)程中，我們邀請(qǐng)中國(guó)、印度和其他國(guó)家的國(guó)際投資介入，慢慢地，最終尼泊爾將獲得經(jīng)濟(jì)發(fā)展，當(dāng)前我國(guó)GDP增速為7%，這是一個(gè)很高的速度。我國(guó)的經(jīng)濟(jì)從各方面看，都會(huì)得到很好的發(fā)展。

陳建成：佛教文化也是吸引中國(guó)游客去尼泊爾的一個(gè)很好的方式。那么你看，中國(guó)的執(zhí)政黨是共產(chǎn)黨，像貴國(guó)一樣，共產(chǎn)黨是不刻意提倡人們信仰佛教的，那么也許，這對(duì)尼泊爾來(lái)說(shuō)是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，能夠邀請(qǐng)很多佛教信徒來(lái)尼泊爾旅游。那么我覺(jué)得這對(duì)尼泊爾來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常特殊的機(jī)會(huì)。

卡納爾：是的，我能理解，我認(rèn)為佛教是一種哲學(xué)，它是一種神學(xué)同時(shí)也是哲學(xué)。在佛祖的教導(dǎo)中，有很多很多精神層面的東西，當(dāng)然也有玄學(xué)層面的東西。我們能夠用新的視角去分析它，我們應(yīng)該研究它。佛教教義中有很多是從科學(xué)的角度思考的，我們應(yīng)該把這些科學(xué)的東西提取出來(lái)，那些玄學(xué)的東西應(yīng)該揚(yáng)棄。很多別的哲學(xué)中同樣的，也有很多玄學(xué)層面的東西，我們必須從細(xì)節(jié)去分析，然后加以利用，這樣去促進(jìn)文化的發(fā)展。

陳建成：我認(rèn)為這是非常有趣的、創(chuàng)造性的思維方式，有利于加深兩國(guó)合作。我想我國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人和貴國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人也同樣在這樣思考，能夠用一種特殊的方式來(lái)對(duì)待文化，用一種創(chuàng)新性的方式去提升佛教。佛教的和平精神對(duì)兩國(guó)關(guān)系應(yīng)該也有助益。

卡納爾：是的，中尼兩國(guó)有非常好的關(guān)系，是建立在和平共處原則基礎(chǔ)上的，這是一個(gè)很好的合作范例，雖然兩國(guó)有很長(zhǎng)的邊界相接壤，但是我們沒(méi)有邊境爭(zhēng)端。我們?cè)谀喜窟吔ㄓ《龋┯泻芏嗟膯?wèn)題，但是我們與北邊沒(méi)有問(wèn)題，邊境地區(qū)的居民安居樂(lè)業(yè)、互幫互助、甚至通婚雜居。通過(guò)兩國(guó)間的政府間合作、政黨間合作、人民也會(huì)相互合作，共同提高。

陳建成：習(xí)主席此行不僅訪問(wèn)了尼泊爾，也訪問(wèn)了印度，巴基斯坦總理也來(lái)中國(guó)訪問(wèn)。我認(rèn)為這也是人類命運(yùn)共同體，共享同一個(gè)未來(lái)，這種精神的一個(gè)實(shí)踐。我們現(xiàn)在正在從推動(dòng)周邊國(guó)家積極參與開(kāi)始，包括貴國(guó)、印度和巴基斯坦，您對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看呢？

卡納爾：實(shí)際上習(xí)主席推動(dòng)建立的是一個(gè)重要的事業(yè)，是一個(gè)科學(xué)的事業(yè)，是世界所需要的。中國(guó)作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，提供了許多深思熟慮的建議和策略，我認(rèn)為全世界對(duì)此都是非常歡迎的，巴基斯坦很歡迎，尼泊爾也很歡迎，世界上的小國(guó)、中等國(guó)家和大國(guó)也都很歡迎，所以這是你們提出的未來(lái)，我們都看到了，所以構(gòu)建人類命運(yùn)共同體就是全世界都應(yīng)該做的一件事情。

陳建成：是的，從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，南亞可能作為一個(gè)創(chuàng)建人類命運(yùn)共同體的起點(diǎn)。那么目前貴國(guó)是由貴黨執(zhí)政，您和您的政黨和政府，在處理鄰國(guó)關(guān)系，與中國(guó)和與印度的關(guān)系之間，是怎么考慮的？

卡納爾：目前來(lái)看，南亞各國(guó)之間的關(guān)系總體來(lái)說(shuō)還是不錯(cuò)的，但是印度和巴基斯坦的關(guān)系不是很好，他們需要改善關(guān)系，加深友誼。同時(shí)，印度和中國(guó)之間的關(guān)系需要發(fā)展，這是一件好事，目前也有一個(gè)好的跡象，那么殖民主義時(shí)代留下來(lái)的一些問(wèn)題，必須通過(guò)談判和外交途徑得到解決。尼泊爾致力于幫助中國(guó)和印度之間建立友誼，尼泊爾希望能夠成為南亞各國(guó)與中國(guó)之間的紐帶，希望能夠成為中印關(guān)系之間的一股清風(fēng)，因?yàn)槟岵礌栠B接著中國(guó)的14億人和南亞的16億人，所以我們必須這么做，必須要成為紐帶，我們想在未來(lái)充當(dāng)這樣一個(gè)角色。

陳建成：習(xí)近平主席這次和印度總理進(jìn)行了第二次談話，他們進(jìn)行了非常友好的交流，第一次是在中國(guó)武漢，這次是在印度，我認(rèn)為這樣兩國(guó)間領(lǐng)導(dǎo)人的對(duì)話，對(duì)世界來(lái)說(shuō)也是一個(gè)全新的榜樣，對(duì)兩國(guó)關(guān)系來(lái)說(shuō)也是一個(gè)好的開(kāi)端，您對(duì)此怎么看？

卡納爾：是的，武漢精神和馬德拉斯（金奈）精神，都是非常好的合作精神。40多年前的萬(wàn)隆會(huì)議精神，在印尼將亞非拉國(guó)家團(tuán)結(jié)在了一起，并且發(fā)展出的一種新的團(tuán)結(jié)合作精神。中印兩國(guó)今天的行動(dòng)，就是這種精神的延續(xù)。兩國(guó)不僅是地區(qū)大國(guó)，也是世界大國(guó)，所以他們必須走到一起，如果中國(guó)和印度團(tuán)結(jié)起來(lái)相互合作，為世界和平作出貢獻(xiàn)，兩國(guó)和世界人民都將從中受益。尼泊爾也將從中受益，因?yàn)槟岵礌柺悄銈儍蓚€(gè)國(guó)家的鄰國(guó)。

陳建成：如果中國(guó)和印度能夠發(fā)展友好關(guān)系，團(tuán)結(jié)合作，就像您說(shuō)的，作為地區(qū)大國(guó)，也將發(fā)揮更大的作用。那么可能對(duì)于中國(guó)的企業(yè)家來(lái)說(shuō)，他們非常感興趣的是貴國(guó)政府能夠提供怎樣的投資機(jī)會(huì)和項(xiàng)目？

卡納爾：當(dāng)前我國(guó)還處于全面發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中，我們的首要任務(wù)和核心關(guān)切是道路系統(tǒng)的建設(shè)，我們急需建設(shè)連接所有城市和農(nóng)村城鎮(zhèn)的道路網(wǎng)，就像中國(guó)的鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略也提到道路相通；其次，我們要與外界互聯(lián)互通，尤其是同中國(guó)。

在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的同時(shí)，我們也要發(fā)展農(nóng)業(yè)，因?yàn)槲覀儑?guó)家60-70%的人口還是農(nóng)業(yè)人口，如何更好地從事農(nóng)業(yè)，推進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化機(jī)械化和公司化，這是至關(guān)重要的，我們想要學(xué)習(xí)中國(guó)華南地區(qū)的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)。同時(shí)我們想要發(fā)展水電，這需要大量的投資，只靠我國(guó)國(guó)內(nèi)的投資是不可能的，我們需要外部投資，尤其是歡迎中國(guó)前來(lái)投資。然后我們需要發(fā)展旅游業(yè)，這是非常有潛力的一個(gè)部分，我們剛才已經(jīng)討論了。這些都是我們想要優(yōu)先重點(diǎn)發(fā)展的。

中企在尼泊爾的第一個(gè)電站項(xiàng)目，上馬相迪A水電站（圖源：尼泊爾能源論壇網(wǎng)）

陳建成：你剛剛也提到了貴國(guó)擁有豐富的水資源，那么我想很多中國(guó)的公司也應(yīng)該得到這樣的投資機(jī)會(huì)的詳細(xì)信息，比如說(shuō)水電站，你有這樣的相關(guān)信息提供嗎？

卡納爾：是的，中國(guó)的公司應(yīng)該來(lái)尼泊爾投資水電站，我們有大、中、小型的水電項(xiàng)目投資機(jī)會(huì)，其中最大的水電項(xiàng)目可以提供超過(guò)1萬(wàn)兆瓦的發(fā)電量，就是位于尼泊爾西北部的穆古卡納里（Mugu Karnali）項(xiàng)目。

我們可以共同開(kāi)發(fā)這個(gè)大項(xiàng)目，因?yàn)檫@超出了我國(guó)目前的投資能力，未來(lái)怎么樣我們不清楚，但是目前我們沒(méi)有這樣的能力投資。因此我們需要中國(guó)的合作，國(guó)際的合作，中國(guó)可以領(lǐng)導(dǎo)國(guó)際團(tuán)隊(duì)來(lái)開(kāi)發(fā)這樣的項(xiàng)目，我們可以邀請(qǐng)中國(guó)，如果該項(xiàng)目成功的話，是規(guī)模最大的。這個(gè)項(xiàng)目有巨大的潛力，我們可以把它開(kāi)發(fā)出來(lái)。

陳建成：我知道在緬甸，他們現(xiàn)在通過(guò)輸電線路把多余的電力賣給其他的國(guó)家，我不知道貴國(guó)的類似項(xiàng)目是如何組織和規(guī)劃的？

卡納爾：我認(rèn)為中國(guó)公司可以獨(dú)立完成這樣的項(xiàng)目，也可以與當(dāng)?shù)氐墓竞献?，這樣到項(xiàng)目完成以后我們既可以在當(dāng)?shù)氐氖袌?chǎng)出售能源，也可以把多余的能源賣給印度市場(chǎng)，我們也可以賣給孟加拉國(guó)，孟加拉國(guó)各地都急需用電，印度也在購(gòu)買水利能源，我們已經(jīng)建設(shè)了一些輸電線通往印度，我們也在建設(shè)通往孟加拉國(guó)的輸電線路，我們同樣在嘗試建設(shè)輸電線路通往中國(guó)，如果我們有多余的能源，我們可以賣給鄰國(guó)。

陳建成：好的，最后一個(gè)問(wèn)題，我想談一下香港和臺(tái)灣，以及目前發(fā)生的一些關(guān)于香港的事情。最近美國(guó)國(guó)會(huì)通過(guò)了一項(xiàng)關(guān)于香港的法案，中國(guó)政府對(duì)此當(dāng)然堅(jiān)決反對(duì)，世界上許多其他國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人也對(duì)此進(jìn)行了一些討論，您對(duì)此有何評(píng)論？

卡納爾：實(shí)際上，一個(gè)中國(guó)政策是我國(guó)的長(zhǎng)期政策，那就是說(shuō)世界上只有一個(gè)中國(guó)，即中華人民共和國(guó)，臺(tái)灣，香港和西藏都是中國(guó)不可分割的一部分，這是尼泊爾的國(guó)策。這就是說(shuō)這不是我黨的政策，也不是現(xiàn)政府的政策，這是尼泊爾所有政黨共同遵循的政策。對(duì)于香港問(wèn)題，我認(rèn)為沒(méi)有外部勢(shì)力有權(quán)干涉香港的內(nèi)部事務(wù)，只有中國(guó)香港特別行政區(qū)政府有權(quán)管轄其內(nèi)部事務(wù)，中國(guó)實(shí)行一國(guó)兩制，這是長(zhǎng)期以來(lái)的基本政策，所以所有人都應(yīng)該遵循一國(guó)兩制政策，依照政策和法律行事。包括美國(guó)在內(nèi)的任何外部勢(shì)力，沒(méi)有任何權(quán)利去干涉香港事務(wù)。

陳建成：非常感謝。

賈拉·納特·卡納爾（1950年5月20日－），尼泊爾前任總理，尼泊爾共產(chǎn)黨（聯(lián)合馬列）創(chuàng)始人之一及前總書(shū)記。卡納爾1965年開(kāi)始從政，1982年到1989年間擔(dān)任尼共（聯(lián)合馬列）黨總書(shū)記。

2008年5月，尼泊爾取消君主制，正式成立尼泊爾聯(lián)邦民主共和國(guó)。8月，制憲會(huì)議選舉尼共（毛主義）主席普拉昌達(dá)為尼泊爾聯(lián)邦民主共和國(guó)首任總理；成立以尼共（毛主義）為首的、包括尼共（聯(lián)合馬列）、馬德西人民權(quán)利論壇等黨的聯(lián)合政府。

2011年2月3日，卡納爾在總理選舉中共獲得368票，以超過(guò)半數(shù)票贏得選舉，成為尼泊爾第34任總理。選舉投票開(kāi)始前，尼泊爾聯(lián)合共產(chǎn)黨(毛主義)主席普拉昌達(dá)宣布退出競(jìng)選轉(zhuǎn)而支持尼共(聯(lián)合馬列)。

2018年5月17日，尼泊爾聯(lián)合執(zhí)政的兩大共產(chǎn)黨尼共（聯(lián)合馬列）和尼共（毛主義）正式宣布合并，新組建的尼泊爾共產(chǎn)黨將擁有下議院275個(gè)議席中的174個(gè)，占比達(dá)63.5%，成為尼泊爾有史以來(lái)最強(qiáng)大的政黨。

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