· 道理都在我們這邊 問題是我們敢講不敢講

深圳衛(wèi)視秦玥：您說到港澳內(nèi)地三地合作前景空間很大，不過香港也是一個(gè)國(guó)際大都市，近期包括像美國(guó)等這些西方國(guó)家宣布跟香港中斷各種協(xié)議，還有實(shí)施多種制裁，這些多大程度上會(huì)影響香港作為國(guó)際都市的地位？

梁振英：香港目前有些國(guó)際交往、社會(huì)交往、經(jīng)濟(jì)交往確實(shí)是減少了，甚至停頓了，主要是由于疫情原因。所以我們能夠盡早消除疫情的話，美國(guó)迄今對(duì)香港實(shí)施的制裁，對(duì)香港沒有很大的影響。

深圳衛(wèi)視秦玥：回顧香港一年來的社會(huì)風(fēng)波包括暴力事件、“港獨(dú)”勢(shì)力抬頭，也有人說您在特首任內(nèi)的時(shí)候一些社會(huì)深層次矛盾，像是非法“占中”中的一些問題未解，推行國(guó)民教育方面您想做但是沒推行起來。有人說這一年香港亂象的根源是在這里，這您認(rèn)同嗎？

梁振英：現(xiàn)在香港社會(huì)包括特區(qū)政府內(nèi)部對(duì)這些問題有了更深刻的認(rèn)識(shí)。有些長(zhǎng)期存在的深層次矛盾，不管是剛才你說的比如教育上的問題，房屋問題等等都必須下大決心去把它好好解決。這也就是全國(guó)人大為香港立國(guó)安法，也說明了中央非常重視香港的穩(wěn)定，重視香港的國(guó)家安全問題。所以現(xiàn)在主觀條件是具備的。我們看見7月1號(hào)國(guó)安法出臺(tái)到現(xiàn)在，一個(gè)多月的時(shí)間香港社會(huì)已經(jīng)恢復(fù)穩(wěn)定，那么在這個(gè)環(huán)境之下，我們?cè)趺慈グ岩恍┒唐谥衅陂L(zhǎng)期的問題，包括我剛才說眼前的疫情問題把它解決好，都提供了一個(gè)比較扎實(shí)的基礎(chǔ)，所以我對(duì)香港的未來還是抱有信心的。

很快，我們希望在香港也展開比較大范圍的一些討論，怎么樣在各個(gè)領(lǐng)域，包括社會(huì)管理、經(jīng)濟(jì)發(fā)展一些政治上的問題，做好一些必需的變革？這是我自己的想法，有些改革的工作需要做之外，還需要做一些整頓的工作。確實(shí)有些問題不能老是這樣下去，包括教育界的整頓。現(xiàn)在國(guó)安法對(duì)教育是有要求的，但是如果我們不把教育隊(duì)伍整頓好，就很難落實(shí)國(guó)安法對(duì)教育的要求。

深圳衛(wèi)視秦玥：我自己一直都有關(guān)注您的Facebook，您作為全國(guó)政協(xié)副主席，是前特首，但您同時(shí)還是一位KOL，內(nèi)地語(yǔ)言說是“網(wǎng)紅”，這在當(dāng)初您發(fā)post的時(shí)候有沒有一個(gè)心理預(yù)期會(huì)變成KOL？可以分享下您當(dāng)時(shí)發(fā)文的初衷嗎？

梁振英：有些話總要有人說的，有些話得罪人，尤其在今天的香港比較分化的情況之下。很多很多的朋友關(guān)起門來談問題，他什么都知道，而且有一些很好的觀點(diǎn)，我經(jīng)常鼓勵(lì)他們，我說你們出去給香港社會(huì)講講。我們一講話，很多人就覺得你已經(jīng)有既定立場(chǎng)了，你還沒開口，我就知道你想說什么。

我說你們要多出去講，他們不敢，怕。怕被人家所謂起底了，把那些家庭狀況什么的都抖出來，或者他在街道上走，怕被人家給打了（笑）。我說沒有這么嚴(yán)重吧，我說一天能打多少人呢？像修例風(fēng)波最厲害的時(shí)候，一天能傷多少人呢？香港一天發(fā)生的交通事故就有50多個(gè)人受傷，由于交通事故多，我們就不上街了？這不行吧。

所以我希望我自己能夠帶個(gè)頭，講一些對(duì)問題的看法，心里面的話。不一定對(duì)，但是要講。我們是一個(gè)民主社會(huì)，大家開放討論交流。我高興地見到，后來確實(shí)大概從半年前、9個(gè)月前開始，有些比較年輕的朋友就拿手機(jī)就講，然后放在網(wǎng)上，也出了一批年輕的KOL，他們也能比較勇敢坦率地講自己的一些觀點(diǎn)。

我在Facebook上面寫的東西，一般都是回應(yīng)當(dāng)天發(fā)生的一些事情、一些新聞報(bào)道。寫了之后，有些朋友包括剛才說的一些年輕的KOL看到之后，他如果也同意這個(gè)觀點(diǎn)，他就可以自由發(fā)揮，所以也起到這么一個(gè)帶動(dòng)作用。

輿情環(huán)境是非常重要的。其實(shí)回歸23年，往往社會(huì)上有一些大的爭(zhēng)端造成這樣那樣的負(fù)面影響，這些事情，包括過去一年發(fā)生的事情，道理其實(shí)都在我們這邊，問題是我們敢講不敢講，我們?cè)趺粗v，怎么去爭(zhēng)取更多的市民能夠認(rèn)同我們的觀點(diǎn)。所以這個(gè)工作我希望大家能夠一起做，不要害怕。不過現(xiàn)在害怕這個(gè)問題好像逐步得到了解決，越來越多人敢講，我看這個(gè)是好現(xiàn)象。