9月25日下午，北京秋高氣爽。

經(jīng)濟學(xué)家林毅夫攜新書《超越發(fā)展援助——在一個多級世界中重構(gòu)發(fā)展合作新理念》做客北大博雅講壇，并發(fā)表題為《南南合作機制與中國企業(yè)機遇》的演講。觀察者網(wǎng)受邀參加了此次論壇。

林毅夫做客北大博雅講壇，發(fā)表題為《南南合作機制與中國企業(yè)機遇》的演講。

此時，距林毅夫教授離開世行有4年之久。林毅夫談及新書坦言：這是一個新的課題，因為在世行做的大部分是與援助有關(guān)的工作。講座還有一位氣質(zhì)優(yōu)雅的對談嘉賓——王燕女士。

王燕現(xiàn)為北京大學(xué)國家發(fā)展研究院高級研究員，曾在世界銀行擔(dān)任高級經(jīng)濟學(xué)家和項目組負(fù)責(zé)人，曾是經(jīng)濟合作與發(fā)展組織發(fā)展援助委員會和中國研究組的協(xié)調(diào)員，主要負(fù)責(zé)中非發(fā)展合作與投資的研究工作。王燕這樣自我介紹，“我在世行工作了二十年，2008年以后就和林教授一起工作，我們寫了很多文章，也出了很多書。”

林毅夫在演講中直言，第二次大戰(zhàn)以后，總共有兩百多個發(fā)展中經(jīng)濟體，到現(xiàn)在為止，只有兩個經(jīng)濟體從低收入階段進入高收入階段，一個是韓國，一個是我們的臺灣。當(dāng)然到2020~2025年之間，中國有可能會變成第三個從低收入變成高收入的經(jīng)濟體。從第二次世界大戰(zhàn)到現(xiàn)在，也只有13個經(jīng)濟體，從中等收入變成高收入經(jīng)濟體。這13個中等收入經(jīng)濟體里面有8個是西歐周邊的歐洲國家，本來跟發(fā)達國家的差距就很小，或者是石油生產(chǎn)國，另外5個是日本和亞洲“四小龍”。也就是說，將近180個發(fā)展中經(jīng)濟體，跟非洲一樣，跟南亞的一些國家一樣，一直處在低收入陷阱和中等收入陷阱。

不禁要問，在發(fā)展中國家自己的努力和以發(fā)達國家為主導(dǎo)的多邊發(fā)展機構(gòu)的幫助下，很多國家并沒有取得有效的成績。那么，傳統(tǒng)的發(fā)展援助模式到底出現(xiàn)什么問題？

當(dāng)南北援助出現(xiàn)停滯時，南南合作迎來機會。2016年4月，北京大學(xué)南南合作與發(fā)展學(xué)院（簡稱“南南學(xué)院”）正式成立。南南學(xué)院是習(xí)近平總書記2015年9月26日在紐約聯(lián)合國總部出席并主持南南合作圓桌會時宣布設(shè)立，由中華人民共和國商務(wù)部主管，北京大學(xué)主辦，林毅夫擔(dān)任院長。

為什么要成立南南學(xué)院？眾所周知，2008年以來，新興市場和發(fā)展中國家在全球GDP中的占比超過了發(fā)達國家，已經(jīng)成為增長的主要引擎。隨著中國政府倡導(dǎo)“一帶一路”并牽頭建立亞投行、新開發(fā)銀行、絲路基金等多邊金融機構(gòu)，一個新時代的開端——一個新的、多極的、包容性的全球治理結(jié)構(gòu)正在出現(xiàn)。這對包括中國在內(nèi)的所有發(fā)展中國家來說，都是一個重要的歷史機遇。

不過疑問依舊沒有消除。為什么要進行南南發(fā)展合作？為什么要推動中非合作、“一帶一路”建設(shè)？中國的援非計劃是在“窮大方”嗎？南南合作有哪些重要領(lǐng)域？這些對中國企業(yè)意味著什么？

有趣的是，這次講座的地點設(shè)在北京電影學(xué)院，似乎預(yù)示著超旺的人氣。距離3點演講開始還有1個小時，可容納近千人的大廳已座無虛席。有聽眾甚至專程從天津趕來。履新南南學(xué)院院長的林毅夫教授對上述問題進行了全面的解答。

下文為林毅夫教授和王燕教授在演講間隙進行的精彩問答（有刪節(jié)和調(diào)整，未經(jīng)主講人審核，感謝北大出版社進行的錄音整理）：

主持人阿憶（左）、林毅夫（中）、王燕（右）

3萬億美元援助沒有用在刀刃上

提問：兩位可以介紹一下你們眼中的世界銀行嗎？

林毅夫：世界銀行是一個國際多邊開發(fā)銀行，如果你覺得不容易理解，那我們國內(nèi)也有開發(fā)銀行，你就知道它跟工商銀行不一樣。

王燕：首先非常感謝北大出版社給我這個機會參加這個對話，我非常榮幸跟林教授在世界銀行工作的時候就開始合作。世界銀行是是官方援助機構(gòu)，不以營利為目標(biāo)，但它必須要cover員工的成本。它有一種是軟貸款，一種是硬貸款。軟貸款收取利息，但利息非常低，專門給最不發(fā)達的國家。我們中國1980年以后也接受了很多軟貸款。硬貸款就是用國際上倫敦的市場利率來貸款，中國在1999年以后只能接受硬貸款。

提問：您的新書提到南南合作要超越發(fā)展援助，要幫助發(fā)展中國家真正發(fā)展出自己的產(chǎn)業(yè)。其實很多發(fā)達國家也在做同樣的事情，世行也在做，您覺得他們失敗的原因是什么？您提出的建議是什么？

林毅夫：二次大戰(zhàn)后當(dāng)時的發(fā)展思路是結(jié)構(gòu)主義，認(rèn)為發(fā)展中國家之所以落后是因為勞動生產(chǎn)力水平低，勞動生產(chǎn)力水平低是因為沒有現(xiàn)代化的大產(chǎn)業(yè)，沒有現(xiàn)代化大產(chǎn)業(yè)是因為市場失靈，所以要政府主導(dǎo)。建設(shè)現(xiàn)代化大產(chǎn)業(yè)需要很多資本去投資。當(dāng)時國際發(fā)展機構(gòu)的援助主要是幫助發(fā)展中國家發(fā)展現(xiàn)代化大產(chǎn)業(yè)，從我的角度來看是違反比較優(yōu)勢，結(jié)果不成功。

上世紀(jì)80年代以后有變化。當(dāng)時新自由主義思潮認(rèn)為，發(fā)展中國家沒有搞好，是政府對市場干預(yù)太多，既然要幫助發(fā)展中國家發(fā)展，就要政府退出。在這種狀況之下，世行就給一筆貸款，叫結(jié)構(gòu)調(diào)整貸款，條件是我給你這個貸款，你必須推行政府從市場當(dāng)中退出來的改革。結(jié)構(gòu)調(diào)整貸款效果很差，大部分國家反而經(jīng)濟崩潰了，危機不斷。

發(fā)展的最主要目的不是減少貧困嗎？可是大部分人還身陷貧困中。所以從90年代開始，貸款項目又變了，變成支持發(fā)展中國家搞教育、搞健康，然后發(fā)現(xiàn)搞教育、搞健康效果也不好。一方面，你把學(xué)校建了，學(xué)生不見得來上課，老師不見得來教書。你把醫(yī)院建了，醫(yī)院里面經(jīng)常缺藥缺醫(yī)生，或者醫(yī)生也經(jīng)常不來，甚至藥開了病人也不吃，效果也很差。所以到現(xiàn)在為止一直還在探索。

應(yīng)該說錢很多，出發(fā)點都很好，可效果都沒有跟原來預(yù)期的一樣。所以我就跟王燕在世行研究，為什么用意那么好，但實際上都沒有幫到很多。他們提出這些理論，好像都能講得頭頭是道，但推行的結(jié)果是都不能改造世界。所以我們要進行反思，看看真正能夠幫助發(fā)展中國家實現(xiàn)他們現(xiàn)代化的成功經(jīng)驗背后的道理是什么。

我們常有一句話，思路決定出路?，F(xiàn)在為主的多邊、雙邊國際發(fā)展援助機構(gòu)提供給發(fā)展中國家的資金統(tǒng)計起來有3萬億美元，但是不成功。我想是因為錢沒用在刀刃上。

但是來自我們發(fā)展中國家，南南合作，南方國家的，我想有兩個好處：一個好處是，發(fā)展中國家——比如中國——剛剛進行從農(nóng)業(yè)經(jīng)濟向現(xiàn)代化工業(yè)經(jīng)濟轉(zhuǎn)型，一步步從勞動密集型工業(yè)轉(zhuǎn)型出來，中國比較有經(jīng)驗；另一方面是，隨著中國自己的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，有不少我們已經(jīng)失掉比較優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè)，正好是其他發(fā)展中國家可以承接的產(chǎn)業(yè)。外國直接投資，是幫助他們進行結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的一種援助。另外，比如中國對交通基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)是我們的比較優(yōu)勢，發(fā)展中國家現(xiàn)在最欠缺的就是交通基礎(chǔ)設(shè)施。我們給他們的發(fā)展援助里面，比如我們的進出口銀行給他們的基礎(chǔ)設(shè)施貸款也是一種發(fā)展援助，這種發(fā)展援助對他們國家進行結(jié)構(gòu)性改革會有大的幫助。

中國援非是在窮大方？

提問：什么是南南合作？兩位怎么理解？

王燕：首先從南北援助概念來說，南北援助的南代表發(fā)展中國家，北方國家都是發(fā)達國家。南北援助就是說從二戰(zhàn)以后，50年代開始，北方國家開始給發(fā)展中國家提供一些官方發(fā)展援助，但現(xiàn)在有貸款條件，條件是這個國家必須要實行“華盛頓共識”推行的那些經(jīng)濟政策，比如私有化，資本賬戶開放等等，要和這些經(jīng)濟政策捆綁在一起來發(fā)放援助。

南南合作是一個廣泛的概念，就是由南方國家——即發(fā)展中國家，包括像中國這樣的新興發(fā)展中國家——與非洲發(fā)展中國家進行的一些合作項目，包括八種形式，交鑰匙工程、成套項目、出口信貸、修建基礎(chǔ)設(shè)施、派送醫(yī)療、修建坦贊鐵路等等。定義是十分廣泛的，也有低息的和無息的貸款。我們還加上了很多新的貸款形式，包括基礎(chǔ)設(shè)施貸款，比如中國以資源融資的基礎(chǔ)設(shè)施貸款。還有中非發(fā)展基金，進行股權(quán)投資。所以，這個概念是比較廣泛的。

它的基本理論實際上是不太清楚的，所以我們要找到南南發(fā)展合作的理論基礎(chǔ)。實際上，我們運用的就是林老師的新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟學(xué)，以此作為南南合作的理論基礎(chǔ)。

另外，從2005年以后，我們對外援助的方式有所變化。過去我們的對外經(jīng)濟合作都是雙邊的形式，2015年我們成立了亞投行，成立了絲路基金，成立了新的開發(fā)銀行，中國開始從雙邊主義走向新的多邊主義。

成立亞投行，我們能夠從創(chuàng)立、運行過程中學(xué)到很多東西。而且和其他國家進行信息交流，透明度得到提高，就公司治理方面也能學(xué)到很多東西。另一個是亞投行的運行，它的行為會影響世界經(jīng)濟的做法，比如亞投行可能運用人民幣作為貸款，發(fā)行人民幣債券等等。亞投行會吸收中國的發(fā)展經(jīng)驗、發(fā)展理念，包括林教授所說的這些。

提問：南南合作對中國普通百姓有什么好處？如果沒有，可不可以說中國援非是在“窮大方”?

林毅夫：援助是互利雙贏的，對中國也有很大的好處。比如說我們給非洲國家的援助當(dāng)中，跟傳統(tǒng)的發(fā)展援助不太一樣。傳統(tǒng)的發(fā)展援助大部分是贈款、低息貸款，我們大部分是貸款。另外我們民間到非洲國家投資，這些勞動密集型加工業(yè)在國內(nèi)已經(jīng)失掉比較優(yōu)勢，若留在國內(nèi)，工資不斷上漲，就會出現(xiàn)我們現(xiàn)在經(jīng)?？吹降臇|莞或江浙一帶，勞動密集型加工業(yè)工廠一個個關(guān)掉的現(xiàn)象。

如果我們把這些產(chǎn)業(yè)投資到非洲國家去，對它們當(dāng)然有好處，幫助它們從農(nóng)業(yè)經(jīng)濟轉(zhuǎn)成現(xiàn)代化制造業(yè)經(jīng)濟，它們可能像中國、東南亞經(jīng)濟這樣快速發(fā)展。對我們也有好處。

我們的好處是什么？我們企業(yè)到那邊降低成本，可能創(chuàng)造“第二春”，而且可以把我們所謂的國內(nèi)生產(chǎn)總值變成國民生產(chǎn)總值。國內(nèi)生產(chǎn)總值是過去的計算方法，在國內(nèi)生產(chǎn)才算是我們的。國民生產(chǎn)總值是指在國外生產(chǎn)創(chuàng)造的利潤也是我們的，所以把我們能用的市場、能用的資源擴大了。

王燕：剛才林教授講的是制造業(yè)方面的例子，我想舉個例子是關(guān)于基礎(chǔ)設(shè)施方面的——在非洲修建水庫。

大家都知道，非洲是非常缺電的國家，很多國家電力經(jīng)常不足以支撐整個城市，工廠也沒法運轉(zhuǎn)。中國水電公司在加納修建了一個加納水電站，利用了加納的比較優(yōu)勢。加納的比較優(yōu)勢就是能夠出口一種可可豆，作為咖啡的原料。他們沒有制造業(yè)，但中國利用加納出口可可豆的利潤做抵押，幫助他們修建了一個很大的水電站，而且利用了進出口銀行的無息貸款、低息貸款、出口信貸、市場價格商業(yè)貸款，從商業(yè)貸款我們還能得到商業(yè)利益。

而且從中國水電角度來講，這樣做能夠幫助它爭取到服務(wù)業(yè)出口，企業(yè)的勞務(wù)出口、技術(shù)出口，機器設(shè)備是中國用出口信貸幫助他們出口。

加納布維水電站，由中國水電建設(shè)集團公司承建。

中國對外援助仍有需要改進的地方

提問：無論是政府層面，還是對外投資企業(yè)方面，目前南南合作當(dāng)中有沒有什么急需改進的地方？

王燕：我們在第七章涉及了很多中國這方面的短板問題，需要改進的問題。從我們接觸到的非洲國家領(lǐng)導(dǎo)人和官員的角度來講，中國的援助非常受歡迎，但是我們?nèi)狈ν该鞫取Ｋ麄儾惶私庵袊诜侵薜膽?zhàn)略、每年的援助數(shù)額、援助什么項目。

還有一個比較大的問題：中國目前沒有一個對外援助法。沒有法律，就不太能夠從法制角度考慮公民參與的問題。還有一些企業(yè)出去以后，沒有遵守當(dāng)?shù)氐膭诠し?，或沒有遵守當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境法，非洲領(lǐng)導(dǎo)人會有一些這樣的看法。

林毅夫：還有一個非常需要改進的是要會講中國故事。其實我們在非洲國家做了非常多，對當(dāng)?shù)氐木蜆I(yè)、出口、各方面的增長都做了很大的貢獻。但是用西方主流理論來說的話，你為什么不做教育，為什么不做健康，做這種跟投資有關(guān)的，還要收利息，這是不對的。

這就是我們提出為什么要超越傳統(tǒng)的發(fā)展援助的方向。我們就要跟他們解釋，應(yīng)該從成果來看這些活動，是不是真正地幫助發(fā)展中國家。你過去給的錢很多，我們佩服。可是你沒有解決它的貧困問題，沒有解決它的就業(yè)問題，沒有解決它的出口增加和現(xiàn)代化問題。這就需要改變理論，所以我們才提出超越發(fā)展援助的命題。