【2016年10月13日-15日，中國共產(chǎn)黨對外聯(lián)絡(luò)部主辦、中共重慶市委承辦的“2016中國共產(chǎn)黨與世界對話會”在重慶舉行，開幕式結(jié)束后，同時舉辦了4場不同主題的“慧見”小型對話會，其中，“全球經(jīng)濟(jì)治理中的大國合作”為主題的對話會由中國人民大學(xué)重陽金融研究院執(zhí)行院長王文主持，世界銀行前高級副行長、北京大學(xué)教授林毅夫，英國前能源與氣候變化大臣、前工黨領(lǐng)袖埃德·米利班德參會。本文為會議實錄，觀察者網(wǎng)獨家發(fā)布。】

王文：很高興今天二位能來，當(dāng)前中國共產(chǎn)黨積極參與全球治理，比如剛剛結(jié)束的杭州G20峰會就成果頗豐，所以我第一個問題是，中國共產(chǎn)黨的全球經(jīng)濟(jì)治理觀有什么特別之處？尤其是和西方相比。

米利班德：當(dāng)前世界各國的聯(lián)系已經(jīng)愈發(fā)緊密，出現(xiàn)了很多全球性的挑戰(zhàn)，比如氣候變化、各國財稅政策協(xié)調(diào)、全球發(fā)展不均等，而全球治理機制發(fā)展滯后，并不能很好的應(yīng)對這些問題，所以全球治理機制需要更新，英國在2008-2009年間提升了G20峰會機制的重要性，而中國則更進(jìn)一步，在杭州G20上提出了更多創(chuàng)新方案。不僅如此，中國還主導(dǎo)建立了亞投行、金磚新開發(fā)銀行，發(fā)起“一帶一路”倡議等，這些都是中國希望完善全球治理模式的表現(xiàn)。我認(rèn)為推動全球治理體系改革是當(dāng)下解決全球發(fā)展困境的優(yōu)先項，中國的積極態(tài)度和措施是值得鼓勵的，應(yīng)當(dāng)受到世界歡迎。

林毅夫：當(dāng)下全球治理體系是根據(jù)二戰(zhàn)以后全世界的權(quán)力結(jié)構(gòu)設(shè)立的，當(dāng)時美國的經(jīng)濟(jì)總量是世界的50%以上，而現(xiàn)在，美國的份額降到了20%-23%左右。而中國則從不到2%上升到15%。不僅僅是中國，印度等很多發(fā)展中國家也變得愈發(fā)重要。世界的權(quán)力結(jié)構(gòu)已經(jīng)發(fā)生變化，全球治理體系機制也應(yīng)當(dāng)發(fā)生轉(zhuǎn)變。此外，當(dāng)下世界的治理體系也反映著西方建立者的一整套發(fā)展和治理思想，但是目前來看，這些思想并不能夠解決很多落后國家的發(fā)展問題。世界需要新思維，而中國的發(fā)展本身就是一個很好的案例。中國在1978年的GDP還不如撒哈拉以南非洲平均水平的三分之一，但是現(xiàn)在中國已經(jīng)成為了世界第二大經(jīng)濟(jì)體。中國在解決貧困和多樣性發(fā)展方面有著獨特經(jīng)驗，世界應(yīng)該多聽聽中國聲音。

王文：感謝兩位的闡述和解答，我們可以預(yù)想中國共產(chǎn)黨帶領(lǐng)的中國會在未來對世界經(jīng)濟(jì)治理做出更大的貢獻(xiàn)。但是現(xiàn)在還有一個問題，當(dāng)下中國共產(chǎn)黨比以往更積極的投入到全球治理的事業(yè)中，這引起了一些西方人士的焦慮和擔(dān)憂。那么以后中共在參與全球治理的過程中會遇到什么挑戰(zhàn)呢？

林毅夫：改變機制或是建立秩序總會造成一些恐慌，西方很多人也不愿意改變。我認(rèn)為最好的解決方法是加強溝通和交流。中國要向世界說明我們會提供什么樣的機會，其中又會有什么挑戰(zhàn)和困難，以及有哪些解決方案，最終達(dá)到互利共贏的目的。不僅僅是發(fā)展中國家間的互利共贏，而且是發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家間的互利共贏。

米利班德：我在這里想回溯一下林毅夫教授之前談到的全球發(fā)展、觀念結(jié)構(gòu)和全球治理體系不相稱的問題。我認(rèn)為還有一個問題就是有時候我們的方案很好很周到，但是在執(zhí)行層面就難以落實。比如IMF和世界銀行的精英們有過一些很好的計劃，但是在執(zhí)行過程中，再和當(dāng)?shù)貒液驼慕簧嬷芯蜁霈F(xiàn)問題。所以我想說的是全球治理的確要加強溝通，認(rèn)清當(dāng)?shù)氐默F(xiàn)實和能力限制，才能更好的落實政策和方案。

王文：那么第三個問題，現(xiàn)在中國好像有雙重身份，一方面是作為學(xué)生，要向西方國家學(xué)習(xí)社會治理等各種治理的經(jīng)驗。而另一方面是老師，很多發(fā)展中國家要向中國學(xué)習(xí)發(fā)展經(jīng)驗。對于這個問題，二位對中國的領(lǐng)導(dǎo)人有什么政策建議嗎？

米利班德：中國的發(fā)展使得將近7億人口脫離了貧困，西方?jīng)]有一個國家可以做到，我們得先是學(xué)生然后才是老師。而中國需要學(xué)習(xí)的就是必須將增長的成果公平分配，否則的話，社會矛盾就會日積月累，最終爆發(fā)。以英國脫歐為例，很多英國人感受不到歐盟帶來的好處，英國發(fā)展帶來的好處，英國的貧富差距又逐年加大，脫歐就是民眾對于政府無能的懲罰。有英國這個失敗的例子在先，中國發(fā)展必須關(guān)注分配公平，否則社會矛盾會積重難返。

林毅夫：回答這個問題我需要用一句儒家的古語：知之為知之，不知為不知，是知也。誠然，中國在減貧、多樣性發(fā)展方面頗有經(jīng)驗，可以為發(fā)展中國家提供經(jīng)驗。但中國依然是一個發(fā)展中國家，很多方面還是需要向發(fā)達(dá)國家學(xué)習(xí)，同時也可以避免在發(fā)展路徑上的一些彎路。此外，中國的經(jīng)驗雖然可以學(xué)習(xí)，但也不是放之四海而皆準(zhǔn)的，需要各個國家因地制宜。以前西方就認(rèn)為自己的發(fā)展經(jīng)驗和理念是可以完全復(fù)制的，然而很多時候這種復(fù)制可能只會對發(fā)展中國家?guī)砀蟮膫?。發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家需要的是更多的平等交流、分享經(jīng)驗。所以中國可以是學(xué)生，同時也可以是老師，這兩者并不產(chǎn)生矛盾。