【2016年10月13日-15日，中國(guó)共產(chǎn)黨對(duì)外聯(lián)絡(luò)部主辦、中共重慶市委承辦的“2016中國(guó)共產(chǎn)黨與世界對(duì)話會(huì)”在重慶舉行，開(kāi)幕式結(jié)束后，同時(shí)舉辦了4場(chǎng)不同主題的“慧見(jiàn)”小型對(duì)話會(huì)，其中，“全球經(jīng)濟(jì)治理中的大國(guó)合作”為主題的對(duì)話會(huì)由中國(guó)人民大學(xué)重陽(yáng)金融研究院執(zhí)行院長(zhǎng)王文主持，世界銀行前高級(jí)副行長(zhǎng)、北京大學(xué)教授林毅夫，英國(guó)前能源與氣候變化大臣、前工黨領(lǐng)袖埃德·米利班德參會(huì)。本文為會(huì)議實(shí)錄，觀察者網(wǎng)獨(dú)家發(fā)布。】

王文：很高興今天二位能來(lái)，當(dāng)前中國(guó)共產(chǎn)黨積極參與全球治理，比如剛剛結(jié)束的杭州G20峰會(huì)就成果頗豐，所以我第一個(gè)問(wèn)題是，中國(guó)共產(chǎn)黨的全球經(jīng)濟(jì)治理觀有什么特別之處？尤其是和西方相比。

米利班德：當(dāng)前世界各國(guó)的聯(lián)系已經(jīng)愈發(fā)緊密，出現(xiàn)了很多全球性的挑戰(zhàn)，比如氣候變化、各國(guó)財(cái)稅政策協(xié)調(diào)、全球發(fā)展不均等，而全球治理機(jī)制發(fā)展滯后，并不能很好的應(yīng)對(duì)這些問(wèn)題，所以全球治理機(jī)制需要更新，英國(guó)在2008-2009年間提升了G20峰會(huì)機(jī)制的重要性，而中國(guó)則更進(jìn)一步，在杭州G20上提出了更多創(chuàng)新方案。不僅如此，中國(guó)還主導(dǎo)建立了亞投行、金磚新開(kāi)發(fā)銀行，發(fā)起“一帶一路”倡議等，這些都是中國(guó)希望完善全球治理模式的表現(xiàn)。我認(rèn)為推動(dòng)全球治理體系改革是當(dāng)下解決全球發(fā)展困境的優(yōu)先項(xiàng)，中國(guó)的積極態(tài)度和措施是值得鼓勵(lì)的，應(yīng)當(dāng)受到世界歡迎。

林毅夫：當(dāng)下全球治理體系是根據(jù)二戰(zhàn)以后全世界的權(quán)力結(jié)構(gòu)設(shè)立的，當(dāng)時(shí)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)總量是世界的50%以上，而現(xiàn)在，美國(guó)的份額降到了20%-23%左右。而中國(guó)則從不到2%上升到15%。不僅僅是中國(guó)，印度等很多發(fā)展中國(guó)家也變得愈發(fā)重要。世界的權(quán)力結(jié)構(gòu)已經(jīng)發(fā)生變化，全球治理體系機(jī)制也應(yīng)當(dāng)發(fā)生轉(zhuǎn)變。此外，當(dāng)下世界的治理體系也反映著西方建立者的一整套發(fā)展和治理思想，但是目前來(lái)看，這些思想并不能夠解決很多落后國(guó)家的發(fā)展問(wèn)題。世界需要新思維，而中國(guó)的發(fā)展本身就是一個(gè)很好的案例。中國(guó)在1978年的GDP還不如撒哈拉以南非洲平均水平的三分之一，但是現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)成為了世界第二大經(jīng)濟(jì)體。中國(guó)在解決貧困和多樣性發(fā)展方面有著獨(dú)特經(jīng)驗(yàn)，世界應(yīng)該多聽(tīng)聽(tīng)中國(guó)聲音。

王文：感謝兩位的闡述和解答，我們可以預(yù)想中國(guó)共產(chǎn)黨帶領(lǐng)的中國(guó)會(huì)在未來(lái)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)治理做出更大的貢獻(xiàn)。但是現(xiàn)在還有一個(gè)問(wèn)題，當(dāng)下中國(guó)共產(chǎn)黨比以往更積極的投入到全球治理的事業(yè)中，這引起了一些西方人士的焦慮和擔(dān)憂。那么以后中共在參與全球治理的過(guò)程中會(huì)遇到什么挑戰(zhàn)呢？

林毅夫：改變機(jī)制或是建立秩序總會(huì)造成一些恐慌，西方很多人也不愿意改變。我認(rèn)為最好的解決方法是加強(qiáng)溝通和交流。中國(guó)要向世界說(shuō)明我們會(huì)提供什么樣的機(jī)會(huì)，其中又會(huì)有什么挑戰(zhàn)和困難，以及有哪些解決方案，最終達(dá)到互利共贏的目的。不僅僅是發(fā)展中國(guó)家間的互利共贏，而且是發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家間的互利共贏。

米利班德：我在這里想回溯一下林毅夫教授之前談到的全球發(fā)展、觀念結(jié)構(gòu)和全球治理體系不相稱(chēng)的問(wèn)題。我認(rèn)為還有一個(gè)問(wèn)題就是有時(shí)候我們的方案很好很周到，但是在執(zhí)行層面就難以落實(shí)。比如IMF和世界銀行的精英們有過(guò)一些很好的計(jì)劃，但是在執(zhí)行過(guò)程中，再和當(dāng)?shù)貒?guó)家和政府的交涉中就會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。所以我想說(shuō)的是全球治理的確要加強(qiáng)溝通，認(rèn)清當(dāng)?shù)氐默F(xiàn)實(shí)和能力限制，才能更好的落實(shí)政策和方案。

王文：那么第三個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在中國(guó)好像有雙重身份，一方面是作為學(xué)生，要向西方國(guó)家學(xué)習(xí)社會(huì)治理等各種治理的經(jīng)驗(yàn)。而另一方面是老師，很多發(fā)展中國(guó)家要向中國(guó)學(xué)習(xí)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)。對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，二位對(duì)中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人有什么政策建議嗎？

米利班德：中國(guó)的發(fā)展使得將近7億人口脫離了貧困，西方?jīng)]有一個(gè)國(guó)家可以做到，我們得先是學(xué)生然后才是老師。而中國(guó)需要學(xué)習(xí)的就是必須將增長(zhǎng)的成果公平分配，否則的話，社會(huì)矛盾就會(huì)日積月累，最終爆發(fā)。以英國(guó)脫歐為例，很多英國(guó)人感受不到歐盟帶來(lái)的好處，英國(guó)發(fā)展帶來(lái)的好處，英國(guó)的貧富差距又逐年加大，脫歐就是民眾對(duì)于政府無(wú)能的懲罰。有英國(guó)這個(gè)失敗的例子在先，中國(guó)發(fā)展必須關(guān)注分配公平，否則社會(huì)矛盾會(huì)積重難返。

林毅夫：回答這個(gè)問(wèn)題我需要用一句儒家的古語(yǔ)：知之為知之，不知為不知，是知也。誠(chéng)然，中國(guó)在減貧、多樣性發(fā)展方面頗有經(jīng)驗(yàn)，可以為發(fā)展中國(guó)家提供經(jīng)驗(yàn)。但中國(guó)依然是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，很多方面還是需要向發(fā)達(dá)國(guó)家學(xué)習(xí)，同時(shí)也可以避免在發(fā)展路徑上的一些彎路。此外，中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)雖然可以學(xué)習(xí)，但也不是放之四海而皆準(zhǔn)的，需要各個(gè)國(guó)家因地制宜。以前西方就認(rèn)為自己的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)和理念是可以完全復(fù)制的，然而很多時(shí)候這種復(fù)制可能只會(huì)對(duì)發(fā)展中國(guó)家?guī)?lái)更大的傷害。發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家需要的是更多的平等交流、分享經(jīng)驗(yàn)。所以中國(guó)可以是學(xué)生，同時(shí)也可以是老師，這兩者并不產(chǎn)生矛盾。