馬爾：讓我們談?wù)勑鹿谝呙缪邪l(fā)。近日，英國指責(zé)俄羅斯試圖竊取英國疫苗研發(fā)機(jī)密。我采訪與特朗普總統(tǒng)關(guān)系非常非常密切的美國佛羅里達(dá)州聯(lián)邦參議員里克·斯科特時(shí)，斯說美國情報(bào)機(jī)構(gòu)有證據(jù)表明，中國正試圖破壞或遲滯美國疫苗研發(fā)。你對(duì)此怎么回應(yīng)？

劉大使：這些“逢中必反者”對(duì)中國的無端指責(zé)數(shù)不勝數(shù)。我不想浪費(fèi)你的訪談時(shí)間去駁斥他們的無端指責(zé)。中國在疫苗研發(fā)上非常開放，正與包括英國在內(nèi)的各國科學(xué)家開展研發(fā)合作。習(xí)近平主席在第73屆世界衛(wèi)生大會(huì)上明確表示，中國新冠疫苗研發(fā)完成并投入使用后，將作為全球公共產(chǎn)品，特別是要實(shí)現(xiàn)非洲最貧窮國家等發(fā)展中國家的可及性和可擔(dān)負(fù)性。

馬爾：讓我們談?wù)勚袊S吾爾人境況，這也是目前中國和西方國家之間最大的問題。首先，讓我們看一段無人機(jī)拍攝畫面。這段非常令人不安的視頻已在世界各地廣泛傳播，幾乎可以肯定發(fā)生在中國新疆。你能告訴我們視頻里是什么情況嗎？

劉大使：我不同意你這個(gè)觀點(diǎn)。這已不是你第一次給我播放視頻，我記得去年訪談你也播放過所謂新疆情況視頻。你本人去過新疆嗎？

馬爾：沒有，我從未去過新疆。

劉大使：新疆被認(rèn)為是中國最美麗的地方。中國有句話，不到新疆，不知中國之大、中國之美。

新疆喀納斯美景。圖片來源見水印

馬爾：大使先生，這個(gè)視頻可是一點(diǎn)不美。

劉大使：這正是我要告訴你的。自1990年代以來，新疆共發(fā)生數(shù)千起恐怖襲擊事件，人們無法......

馬爾：那是10年前的事了。我想問，在中國北方地區(qū)為什么有人跪在地上、被蒙上眼睛、剃光須發(fā)、被帶上火車？那里到底發(fā)生了什么事？

劉大使：我不知道你從哪里得到這段錄像。要知道，不論哪個(gè)國家，都有需要正常轉(zhuǎn)移監(jiān)獄囚犯的時(shí)候。

馬爾：但是大使，這視頻里到底發(fā)生了什么事？

劉大使：我不知道你從哪里得到這段視頻。

馬爾：這段視頻已經(jīng)傳遍全球。西方情報(bào)機(jī)構(gòu)和澳大利亞專家都已確認(rèn)其真實(shí)性。澳大利亞專家說這是維族人被帶上即將出發(fā)的火車。

劉大使：我認(rèn)為，西方情報(bào)機(jī)構(gòu)不斷對(duì)中國進(jìn)行虛假指控。他們誣稱有100萬或更多的維族人遭到迫害。新疆有多少人口？40年前，新疆人口約為400萬到500萬，現(xiàn)在是1100萬。40年，新疆人口翻了一番，哪里有什么“種族清洗”！

馬爾：抱歉打斷你。根據(jù)中國地方政府的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，2015年至2018年間，新疆維族聚居區(qū)的人口增長(zhǎng)率下降了84％。

劉大使：這個(gè)數(shù)據(jù)不對(duì)。我以中國大使的身份給你最權(quán)威的官方數(shù)據(jù)：過去40年新疆人口翻了一番。沒有所謂的人口控制，也沒有所謂的強(qiáng)制絕育。

馬爾：但是從中國逃出來人說，目前新疆正在實(shí)施強(qiáng)迫維族婦女絕育的政策，這一政策已經(jīng)實(shí)施很長(zhǎng)時(shí)間。一位勇敢的女士在BBC“新聞之夜”欄目上公開作證。你可以看看視頻，的確有人在中國經(jīng)歷了強(qiáng)制絕育。

（馬爾播放所謂維族婦女視頻）

劉大使：這種污蔑指控不值一駁。一小撮反華分子和組織不遺余力地從事?lián)p害中國利益的活動(dòng)。但是大多數(shù)新疆人民對(duì)新疆的發(fā)展變化感到滿意。過去3年多，新疆沒有發(fā)生過1起恐怖襲擊。包括維吾爾族在內(nèi)的新疆人民享受和諧生活，各民族和平、和諧的共處。維吾爾族僅占中國人口的一小部分，即使在穆斯林中也是如此。他們與其他民族幸福、和平、和諧共處。中國的民族政策非常成功，各民族一律平等。

（馬爾重播所謂維族婦女視頻）

劉大使：首先，不存在所謂針對(duì)維吾爾人的大規(guī)模強(qiáng)制絕育，這絕非事實(shí)。第二，中國政府政策是，堅(jiān)決反對(duì)這種做法。但個(gè)別違反政策的情況不能排除，這在任何國家都是如此。但這絕不是中國政府的政策，在中國各民族一律平等。

馬爾：西方民眾收看這個(gè)采訪，看到人們被蒙上眼睛押解到火車上、送往“再教育營(yíng)”的視頻，就會(huì)想起20世紀(jì)30到40年代的德國。

劉大使：這種說法是完全錯(cuò)誤的。正如我過去向你指出，新疆沒有所謂“集中營(yíng)”?，F(xiàn)在我們已進(jìn)入信息時(shí)代，反華勢(shì)力可以用各種手段編造各種污蔑中國的虛假信息。

馬爾：我讀一段《聯(lián)合國防止及懲治危害種族罪公約》的內(nèi)容。公約說，種族滅絕行為包括：殺害該團(tuán)體的成員；致使該團(tuán)體的成員在身體上或精神上遭受嚴(yán)重傷害；故意使該團(tuán)體處于某種生活狀況下，以毀滅其全部或局部的生命；強(qiáng)制施行辦法，意圖防止該團(tuán)體內(nèi)的生育；強(qiáng)迫轉(zhuǎn)移該團(tuán)體的兒童至另一團(tuán)體。據(jù)稱，中國存在所有這些情況，將在聯(lián)合國面臨指控。

劉大使：這不是事實(shí)。恰恰相反，新疆人民享受著幸福生活，他們要求在新疆恢復(fù)良好社會(huì)秩序。中國堅(jiān)決反對(duì)酷刑以及迫害、歧視任何少數(shù)民族。中國不存在這樣的情況。如我所說，中國政府的政策是，每一個(gè)少數(shù)民族在中國都得到平等對(duì)待，這是中國少數(shù)民族政策的成功所在。

馬爾：對(duì)于西方國家來說，跟一個(gè)篤信民族主義、由共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的國家，還有沒有可能與之打交道？

劉大使：你對(duì)中國的描述是不對(duì)的，中國并沒有變得“更具侵略性”，這種說法大錯(cuò)特錯(cuò)。中國沒有變，是以美國為首的西方國家對(duì)中國發(fā)起了所謂“新冷戰(zhàn)”，制裁、抹黑、污名化中國。以新冠肺炎疫情為例，這些人仍將新冠病毒稱為“中國病毒”、“武漢病毒”。對(duì)這種非常錯(cuò)誤的言行，我們必須做出回應(yīng)。我們從不惹事，但也不怕事。如果有人挑釁，我們必須回?fù)簟?

馬爾：劉大使，非常感謝你參加今天的訪談節(jié)目。

劉大使：謝謝！