楊雪冬（中央編譯局文獻部主任、研究員）：非常感謝高奇琦老師團隊的努力。現(xiàn)在我談?wù)勱P(guān)于國家治理指數(shù)的幾點體會。

對當代中國政治的發(fā)展的內(nèi)心焦慮感，或是為了獲得國際認同的渴望，讓大家在今天齊聚一堂。通過剛剛游博士的介紹，我覺得評價標準已經(jīng)具備，我認為NGI有4個特色：第一，可視性強，與日常感知聯(lián)系緊密?；A(chǔ)設(shè)施作為一個重要依據(jù)，到陌生國家就是基礎(chǔ)設(shè)施對于自己的認知沖擊，比如英國和印度的區(qū)別，可以通過個人生活感知；第二，努力發(fā)掘中國自身發(fā)展經(jīng)驗。例如如何修路，使高速公路、鐵路普遍化；第三，NGI的研究對于國家治理的研究填充了實證性內(nèi)容的空缺，也希望高奇琦帶領(lǐng)的團隊能進一步加強指數(shù)和變量的相關(guān)性研究；第四，NGI賦予了中國新的政治意義。中國排名19位，符合政治領(lǐng)導人的期待，符合國際社會的期待，另一方面是降低了美國的排名，中美在未來十年是博弈的國際政治的重要部分。同時，NGI存在諸如受眾小、說服力不足、指數(shù)開放性不足的問題。

年度報告顯示：國家治理能力排名前20的國家依次為新加坡、德國、荷蘭、澳大利亞、美國、加拿大、丹麥、芬蘭、阿聯(lián)酋、法國、新西蘭、盧森堡、英國、意大利、比利時、冰島、韓國、日本、中國及瑞士

李放（中國社會科學院研究員）：首先感謝高奇琦老師的團隊做了一個學術(shù)意義上代表中國特色的研究成果。

國家治理指數(shù)的研究是我國在現(xiàn)代化過程中，在政治或者國家層面上重要的戰(zhàn)略性表達方式，雖然不一定能覆蓋所有政策鏈，但在一定歷史時期要發(fā)揮其特殊功效。從這個意義上講，指數(shù)的研究有其現(xiàn)實性意義。在指數(shù)研究上必須回答一個問題，在西方看待中國的時候，承認中國經(jīng)濟發(fā)展的成效，但不承認中國經(jīng)濟發(fā)展背后的動力發(fā)展系統(tǒng)。比如我黨的領(lǐng)導問題、政治體系問題，不能將其完全歸于意識形態(tài)問題，但是軟實力包括意識形態(tài)在內(nèi)的指標一定要發(fā)揮重要作用。

首先，從國家治理指數(shù)的相關(guān)研究來看，將NGI定位為在學術(shù)與政治之間國家治理層面的一個研究過程；其次，“世界眼中的中國”和“中國眼中的世界”的問題。指數(shù)研究首先要解決的是自我發(fā)展問題，有強烈的自主性和排他性；第三，生存問題。在共同生存的意義上，如何通過中國改革開放三十年取得的巨大成就觀察其國家治理，如何測量治理能力，或者說如何測量治理現(xiàn)代化，都是很有挑戰(zhàn)性的。報告中關(guān)于國家治理指數(shù)的可操作化是必然的，否則在整個表達意義上就沒有實踐性的價值和前提。如何將治理能力可測量，不僅是動態(tài)的調(diào)整過程，同樣是對指標開放性的深度挖掘過程，其客觀背景還是中國的成長進步，沒有這個基礎(chǔ)助推，一切指數(shù)的研究都是空話，都是形式主義。在國家研究的意義上講，每年12月發(fā)布NGI成為慣例，就會產(chǎn)生更大的價值，這事關(guān)話語權(quán)問題。一個國家從地區(qū)性小國到地區(qū)性大國，再到全球性大國，話語權(quán)的爭奪顯得很有價值。中國想干什么，中國未來的價值取向是什么，國家發(fā)展的強烈自主性，強烈排他性是必然；再者，如何解決我國的發(fā)展與他國的發(fā)展問題，即發(fā)展的和諧化問題。報告中講降低意識形態(tài)的影響，我覺得不必過分強調(diào)。任何一個國家的意識形態(tài)表達方式都有一個隱形、顯性等諸多形態(tài)，過于淡化政黨等指標，不一定呈現(xiàn)一個國家的特色。

NGI有許多值得肯定的地方，第一次發(fā)布有第一次的特點，不僅體現(xiàn)人類社會發(fā)展核心問題，也體現(xiàn)中國貢獻度問題。更是對高奇琦老師團隊的研究成果充分肯定，也是中國學術(shù)界走向世界交流平臺的堅實一步。在接下來的研究中，可以考慮強調(diào)新常態(tài)特征，把相關(guān)的有利經(jīng)驗和理論啟示納入到我國的戰(zhàn)略之中將更有現(xiàn)實意義。

蘇長和（復旦大學國際關(guān)系學院教授）：非常高興能出席今天的發(fā)布會，感謝高奇琦團隊的艱辛付出，我講兩點看法。首先我覺得他們做的是一個學術(shù)創(chuàng)業(yè)問題。學術(shù)也可以創(chuàng)業(yè)，他們的NGI就是一次創(chuàng)業(yè)；第二，指數(shù)重要性在于怎么提高我國在國際上的制度性話語權(quán)。

制度性話語權(quán)分為33個內(nèi)容。美國制裁俄羅斯，通過多種制度性權(quán)力進行組合制裁，比如標普，下降俄羅斯的評級，導致許多國際資本不在俄羅斯投資，這種能量來源于制度性話語權(quán)。其他如行業(yè)制度、定價體系、主權(quán)風險評級體系等等。如何將好的標準轉(zhuǎn)化為世界的標準，一個國家是否有自己獨立的能力、法律教育的體系，是否對前沿事物的發(fā)展有引導力等，都對國際社會產(chǎn)生影響，充分的體現(xiàn)為傳統(tǒng)大國的制度性話語權(quán)。從提高制度性話語權(quán)的層面來看，國家治理指數(shù)做的很有意義，有很大的進步。

對于高奇琦老師和他的團隊，我也有五點建議。第一，不怕爭議，繼續(xù)完善。任何指數(shù)都有爭議，例如，排名與人們的直觀印象出現(xiàn)差別很大時怎么解釋，需要我們進一步努力。第二，合理解釋指數(shù)跨年度之間的升降；第三，盡快建立一個獨立的數(shù)據(jù)庫?，F(xiàn)在數(shù)據(jù)獲得的渠道比較多，包括聯(lián)合國和世行的數(shù)據(jù)，要使NGI更有權(quán)威性就需要積攢自己的數(shù)據(jù)。因為往往別人給什么數(shù)據(jù)就會得到什么結(jié)論。建立獨立的數(shù)據(jù)庫雖然辛苦但是更權(quán)威，影響力更大。國家治理指數(shù)涉及到全球因素，烏克蘭、敘利亞、希臘的亂明顯就是有些國家干涉造成，如何對這些干涉的國家進行指數(shù)的排名，不能回避。另外，國家規(guī)模大小的不同，治理難度和復雜性也更加不一樣，例如中國和瑞士，做地區(qū)分布評比、相同發(fā)展水平國家評比，可以更加增加說服力和科學性；第四，任何指數(shù)排名背后都有一個勢力主導，通過什么方法減少意識形態(tài)和價值觀的影響值得思考。比如我國主張不干涉內(nèi)政，是我國的一種價值觀，通過這種東西形成引導，增強話語權(quán)。價值觀問題不能回避，社會科學研究沒有絕對的價值爭議，政治研究才有價值爭議；第五，要避免指數(shù)排名刻板化。指數(shù)研究涉及到政治標準問題，需要注意每個國家實際發(fā)展道路和治理體系的多樣化，進一步增強指標的科學性。從對外宣傳意義上來講，西方搞指數(shù)都是服務(wù)于外交，如何將我們的成果傳播，如何應(yīng)對他人質(zhì)疑和現(xiàn)實發(fā)展，如何擴張自己的價值，衍生副產(chǎn)品值得關(guān)注都是需要關(guān)注的。NGI的研究成果應(yīng)更注重外宣，注重傳播。

李慎明（中國政治學會會長、原中國社會科學院副院長、教授）：在華東政法大學校領(lǐng)導的高度重視下，以高奇琦教授為核心的研究團隊，經(jīng)過一年的指標設(shè)計、數(shù)據(jù)采集以及數(shù)據(jù)分析，完成了《2015國家治理指數(shù)年度報告》，成績顯著，意義重大。

國家治理指數(shù)研發(fā)團隊繼承了中華民族的優(yōu)良傳統(tǒng)，既吸收了改革開放三十多年以來的經(jīng)驗，同時也大膽借鑒了世界各國的先進文明成果，努力實現(xiàn)我國國家治理指數(shù)化研究的創(chuàng)新。另外，該團隊還利用了大數(shù)據(jù)的思維方式進行研究。物質(zhì)世界的數(shù)據(jù)化趨勢不可阻擋，運用各種數(shù)據(jù)來衡量有形無形的事物，對于事物的認識來說是一個突破。西方注重還原論，馬克思主義和中國傳統(tǒng)文化則關(guān)注整體論，在研究中，既要借鑒還原論的方法，又要立足于本質(zhì)論、規(guī)律輪，將兩者結(jié)合起來。此外，更為可貴的是，這個團隊學風端正，態(tài)度嚴謹。在制定指數(shù)的過程中，他們先后召開依法治國與國家治理等研討會，確保指數(shù)的科學性。高奇琦教授在介紹的過程中多次談及研討過程，嚴謹學術(shù)態(tài)度可見一斑。最后，國家治理指數(shù)的研究意義重大。將基礎(chǔ)、價值與可持續(xù)歸納為國家治理的三大支柱，對于我國爭取國際話語權(quán)有重要意義?，F(xiàn)有數(shù)據(jù)納入了111個國家，如果未來將全球所有的國家納入其中，對于建立和掌握未來國際話語權(quán)，增強中國軟實力，促進世界和平，推動政治經(jīng)濟發(fā)展都有很大的意義。

國家治理指數(shù)還存在著一定的進步空間。首先，治理能力可以將國民素質(zhì)等指標納入考量范圍。其次，關(guān)于“公平”等概念的解讀可以加入更多的東方元素。第三，在數(shù)據(jù)的采集上，可以進一步做出精確化和客觀化的處理。此外，指數(shù)應(yīng)對每個國家不同的發(fā)展狀況予以考察，對國家的發(fā)展趨勢，特別是中國的發(fā)展趨勢做出預測式的反映。同時，李慎明教授強調(diào)，要注重利用國家治理指數(shù)發(fā)布的契機，為沖破西方在學術(shù)領(lǐng)域的話語霸權(quán)而努力。

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