4月3日，中國人民大學(xué)重陽金融研究院執(zhí)行院長、觀察者網(wǎng)專欄作者王文做客人民網(wǎng)視頻訪談

主持人：大家好，這里是人民網(wǎng)視頻訪談。近期，一篇《唱衰中國也要有點常識》的文章引起社會的廣泛熱議。今天在現(xiàn)場我們非常榮幸請到這篇文章的作者，他就是來自中國人民大學(xué)重陽金融研究院執(zhí)行院長王文，歡迎王院長。

王文：主持人好，各位網(wǎng)友大家好。

中國轉(zhuǎn)型進入潛力巨大的“混雜時代”

主持人：說到這篇文章，一些關(guān)注金融戰(zhàn)略的人可能都已經(jīng)注意到了，但可能有些朋友還不是太了解，能否再跟我們回顧一下這篇文章，它主要說的一些什么樣的內(nèi)容和觀點？

王文：這篇文章最早發(fā)表在3月16日《求是》雜志第六期，原來標(biāo)題叫“中國經(jīng)濟‘增長極限論’沒有道理”，發(fā)表后被觀察者網(wǎng)轉(zhuǎn)載后，改為現(xiàn)在這個標(biāo)題“唱衰中國也要有點常識”，轉(zhuǎn)載之后在網(wǎng)絡(luò)上引起了熱議，幾天后又被《經(jīng)濟日報》頭版轉(zhuǎn)載，大概有130多家網(wǎng)站的首頁或財經(jīng)首頁繼續(xù)轉(zhuǎn)載，一下子被各界所關(guān)注，我個人也感到很驚訝。

這篇文章是源于《求是》雜志一位編輯的約稿。3月初，《華爾街日報》刊登了喬治華盛頓大學(xué)教授沈大偉的一篇文章《中國即將崩潰》，伴隨這篇文章，又在許多外國媒體上出現(xiàn)“中國要崩潰”、“中國不行了”聲音。《求是》雜志非常敏感地意識到這一點，就邀請我寫一篇正面闡述的文章。我在去年夏季曾寫過一篇文章叫《“中國崩潰論”的崩潰》，回顧了改革開放以來外界四輪所謂“中國崩潰論”并敗告以失敗的歷史進程?？赡苁沁@篇文章的原因，《求是》雜志找到我，說很著急，馬上要出來下一期，能不能趕一篇文章?！肚笫恰肥侵袊顧?quán)威的政治類期刊，給它寫文章，很多人都要千錘百煉。但對方說，兩天就要。我頭一天工作很忙，到第二天才開始寫，一直熬啊、寫啊，到凌晨四點，大概四千字左右。

寫類似這樣難度很大的文章，需要很多資料堆集和數(shù)據(jù)整理，時間肯定不夠。我更多采用平鋪直敘的方法，用通俗易懂的語言去講述為什么唱衰中國論是錯誤的，為什么中國經(jīng)濟有希望。文章用了三部分講目前經(jīng)濟下行壓力背景下輿論對中國經(jīng)濟的三大誤讀，即把部分?jǐn)?shù)據(jù)的下降視為全面經(jīng)濟的崩盤，把部分行業(yè)的危機釋放、可控性的風(fēng)險的釋放視為整個系統(tǒng)性風(fēng)險的端倪。三是把外界國際市場的疲軟視為是我們外貿(mào)形勢的全面停滯。結(jié)論是我們在尋找新動力，整體上還在改良、改善。最后一部分是講，看中國經(jīng)濟形勢，要回到常識。什么常識呢？我用文本化的語言講述說，每到晚上，商廈里面都是門庭如市、熙熙攘攘；每到周末各個商業(yè)區(qū)到處都是烏泱泱的人群。今年出國旅游又是創(chuàng)新高，明天又是清明小長假，大家又想著怎么旅游、怎么購物。這些都是常識。每一個老百姓都想擁有幸福的生活，幾乎所有年輕人都在為買房、買車奮斗，這本身是中國經(jīng)濟相當(dāng)長一段時間永不停止的動力，這也是常識。我經(jīng)常跟一些外國人說，你講中國崩潰沒用，中國年輕人不會允許這個國家崩潰的，這也是常識。通俗易懂的語言，講專業(yè)化的經(jīng)濟議題，在網(wǎng)絡(luò)上就引起了共鳴或共振，可能大家認(rèn)為，這是說到點子上了吧。

主持人：剛才談到約稿時間比較短，又是這么大的話題，涵蓋了國內(nèi)外的一些看法都是很綜合性的、戰(zhàn)略性的眼光。這么短的時間寫出這么一篇話題，基于您長期的觀察和思考了。我們也特別的好奇，重陽金融研究院到底是什么性質(zhì)，您在這里面又做什么呢？

王文：中國人民大學(xué)重陽金融研究院是由中國人民大學(xué)與上海重陽投資管理有限公司合辦的一家中國特色新型智庫。很多媒體視我們?yōu)橹菐齑?。兩個月前，由美國賓州大學(xué)推出認(rèn)可度最高的全球智庫排行榜，成立兩年的人大重陽有幸被選入為全球頂級智庫150強，中國只有7家智庫被選入進去，包括中國社會科學(xué)院、國務(wù)院發(fā)展研究中心這些老牌的智庫。他們很大，我們非常仰慕他們?，F(xiàn)在不少人都問，為何人大重陽發(fā)展得那么快？我想，這主要是因為，第一，我們站在國家本位上去看問題，研究與經(jīng)濟和金融相關(guān)的戰(zhàn)略議題，比如“一帶一路”、G20、綠色金融等。第二，我們背靠人民大學(xué)，人大是社會科學(xué)研究最好的高校，我們通過機制創(chuàng)新，將大學(xué)的學(xué)術(shù)優(yōu)勢轉(zhuǎn)化成了國際、社會影響力。第三，人大重陽得到了來自國際和社會上的很多支持，我們現(xiàn)在大概有將近80位高級研究員，很多都是前政府高官、金融高管等，還有來自國外的前高官，比如像伊朗前外交部長、聯(lián)合國前副秘書長等。有實力邀聘那么多外國政要為研究人員，這在國內(nèi)智庫是罕見的。綜合作用下，我們的影響力漸漸提升，在此也要感謝來自各界的支持。

主持人：我們了解了您的背景以后，再回到今天主要的話題，中國經(jīng)濟的發(fā)展，這是大家非常關(guān)心的話題。我們一直說中國經(jīng)濟發(fā)展面臨“三期疊加”的狀態(tài)，在這樣的狀態(tài)下我們又在進行轉(zhuǎn)型升級，您如何看待近些年或者近一段很長時間內(nèi)轉(zhuǎn)型升級的一個現(xiàn)象？您如何來評價？

王文：在我看來，目前的轉(zhuǎn)型可以概括為三句話：艱難前行，目標(biāo)明確，潛力巨大。十八大以前，中國經(jīng)濟的發(fā)展，存在著大量粗放式、慵懶式，甚至是非合規(guī)式的特征。粗放式的發(fā)展，即資源型的粗放，甚至是浪費能源，生產(chǎn)率不高，犧牲了生態(tài)、環(huán)境等等。慵懶式的發(fā)展呢？即創(chuàng)新度不強，主要靠房地產(chǎn)、靠土地財政，拿塊地蓋個房，把它賣出去，非常簡單、簡易式的發(fā)展與致富。三是非合規(guī)式的，有很多政策的灰色空間，存在很多腐敗現(xiàn)象，有些企業(yè)靠行賄、違法逃稅偷稅漏稅來運營。這樣是轉(zhuǎn)型時代初期出現(xiàn)的非常態(tài)現(xiàn)象，隨著我們國家進一步地發(fā)展，需要跟這些現(xiàn)象告別。徹底根除這些現(xiàn)象，是相當(dāng)不容易的。

不過，現(xiàn)在的目標(biāo)相當(dāng)明確，就是要出現(xiàn)扭轉(zhuǎn)上述三個現(xiàn)象的“新常態(tài)”，即精細(xì)、創(chuàng)新以及合法。精細(xì)，是相對于粗放來講的，我們需要精細(xì)化的管理，資源、能源的精細(xì)化使用，社會精細(xì)化的分工等；創(chuàng)新，即大家所謂的萬眾創(chuàng)新、大眾創(chuàng)業(yè)，更多的在技術(shù)領(lǐng)域、管理領(lǐng)域、運營領(lǐng)域以及各方面領(lǐng)域的創(chuàng)新；第三，合法，即社會運行的規(guī)則，整個國家運行都要走上法治的軌道。只有這樣，中國才進入了越來越健康化的、可持續(xù)性的發(fā)展道路上?，F(xiàn)在，社會上出現(xiàn)了一些不適應(yīng)的聲音、不適應(yīng)的人群，產(chǎn)生不適應(yīng)的情緒，對我們目前運行的方向和運行的軌跡產(chǎn)生了一定輿論影響，且這些聲音、人群、情緒都不是很能清晰地分辨與劃類。在這個時候，需要認(rèn)識到國家的潛力所在。在我看來，中國目前進入到了國家運行與轉(zhuǎn)型潛力巨大的混雜時代。

“中國夢”：不忘初心，方得始終

主持人：面對這樣的轉(zhuǎn)型升級和復(fù)雜的時代，有什么樣的挑戰(zhàn)擺在我們面前，我們該如何去應(yīng)對？應(yīng)對它的重點又在哪里？