盧金：烏克蘭駐英國大使的聲明已經(jīng)被基輔方面公開駁斥了，烏克蘭沒有任何放棄加入北約的計劃。烏克蘭當(dāng)局唯一的計劃就是——迫使西方和俄羅斯接受明斯克協(xié)議沒有落實(shí)的既定事實(shí)，從東部頓涅茨克共和國和盧甘斯克共和國手中奪回（與俄羅斯）邊境控制權(quán)。隨后，它就會對東部分離勢力施加軍事壓力。

至于您提到的“芬蘭化”問題，確實(shí)是個不錯的例子。但“芬蘭化”的方案是芬蘭國家的自主選擇，而不是外力強(qiáng)加的結(jié)果。因此一旦時局有變，芬蘭就會改變對外政策，比如現(xiàn)在芬蘭就在和北約合作，并且在未來芬蘭完全有可能加入北約。烏克蘭政府現(xiàn)在不會考慮采取這個方案，更何況加入北約已經(jīng)寫入烏克蘭憲法。

我這里舉一個更恰當(dāng)?shù)睦樱?1955年的奧地利。那時，同盟國軍隊撤出了在二戰(zhàn)中被分割占領(lǐng)的奧地利領(lǐng)土。但是奧地利作為中立國家的地位被寫入其憲法中，同時蘇聯(lián)、美國、英國、法國對這種中立地位給予承認(rèn)和保障。時至今日，奧地利仍是一個中立國家。這種中立地位也沒有影響奧地利加入歐盟，所以烏克蘭也應(yīng)當(dāng)采取書面方式確立自己的中立地位。

觀察者網(wǎng)：當(dāng)然，現(xiàn)在外界對俄烏局勢的另一個猜測是，俄羅斯可能會趁機(jī)拿下烏東、與克里米亞連成一線，拿下通往黑海的出?？诰涂梢粤耍鵁o意于整個烏克蘭；以烏東現(xiàn)狀與俄羅斯與烏東之間的關(guān)系，您覺得存在這種可能性嗎？

盧金：正如您所提到的，這是一種乘人之危。俄羅斯沒有任何占領(lǐng)烏克蘭領(lǐng)土的計劃，但是如果烏克蘭挑起對頓巴斯的戰(zhàn)爭，那么只能說，一切皆有可能。

頓巴斯地區(qū)示意圖/圖片來自亞洲周刊

觀察者網(wǎng)：如何評價這一輪的俄美博弈？從三場安全會談，兩份重要文書的“公開”（俄方草案和美方書面答復(fù)），俄美首腦的幾輪通話（中間還穿插了中俄對話），俄美對對方表現(xiàn)各有說法，截至目前，更多的主動權(quán)掌握在哪方？此前有評價稱，俄羅斯利用中美競爭戰(zhàn)略期、歐洲對拜登重回執(zhí)政的過高期待，準(zhǔn)確判斷時機(jī)，調(diào)整中俄關(guān)系，轉(zhuǎn)換這場俄烏局勢的焦點(diǎn)，直指安全關(guān)切的最上層——北約東擴(kuò)，您怎么評價這種觀點(diǎn)？

盧金：俄羅斯和烏克蘭之間現(xiàn)在不存在沖突，目前沖突的是主體烏克蘭政府和烏東分離勢力。美俄關(guān)系的惡化早在這次沖突之前就開始了。蘇聯(lián)末期以來，俄羅斯的所有領(lǐng)導(dǎo)人戈爾巴喬夫、葉利欽、普京都試圖過與西方達(dá)成協(xié)議——在維持與西方友好合作的同時，維護(hù)俄羅斯利益。但是西方無視俄羅斯的利益訴求，甚至不愿意就這些問題進(jìn)行談判。他們背棄了對戈爾巴喬夫的許諾，美國在蘇聯(lián)解體后開始北約東擴(kuò)，并試圖遏制俄羅斯和中國。美國將軍隊部署在俄羅斯的鄰國領(lǐng)土上，俄羅斯當(dāng)然視之為安全威脅，并采取了相應(yīng)措施。這一切都和烏克蘭本身無關(guān)。

至于您提到的俄羅斯與中國逐漸走近，這個過程早在戈爾巴喬夫執(zhí)政時期開始。這是由客觀因素決定的：俄羅斯和中國都是世界上最大國家，他們是鄰居他們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)也有互補(bǔ)性。不過當(dāng)然也要承認(rèn)，美國同時和俄羅斯以及中國發(fā)生沖突，極大地促進(jìn)了中俄關(guān)系提升。

另外，中國方面對加強(qiáng)與俄羅斯合作同樣充滿興趣，這一點(diǎn)中國的專家和國家領(lǐng)導(dǎo)人都經(jīng)常提到。

觀察者網(wǎng)：去年是蘇聯(lián)解體30年，俄方不少學(xué)者專家、智庫人員在探討俄羅斯與其近鄰的關(guān)系——當(dāng)然近鄰指的是前蘇聯(lián)國家，剖析了俄羅斯應(yīng)如何處理地緣關(guān)系、歷史淵源及其“特殊歷史情感”；尤其是第三點(diǎn)，西方國家應(yīng)對此有所理解，但這恰恰也成為西方世界“詬病”及部分近鄰“擔(dān)憂”的事，您怎么看待這組矛盾關(guān)系可能迸發(fā)的張力？

盧金：俄羅斯的確與前蘇聯(lián)加盟國有著千絲萬縷的特殊關(guān)系，我們統(tǒng)稱這些國家為“近鄰國家”。這是因?yàn)槎砹_斯和這些國家還存在著政治、經(jīng)濟(jì)、文化以及語言聯(lián)系。不過，莫斯科早就承認(rèn)了這些國家的主權(quán)，同時也不想影響他們的國內(nèi)政治選舉，只要這樣的選舉不會威脅俄羅斯的安全，比如在這些國家領(lǐng)土上出現(xiàn)明顯的進(jìn)攻型武器裝備。

這里有必要提一下歷史責(zé)任問題。蘇聯(lián)乃至俄羅斯都是多民族國家，前蘇聯(lián)加盟國也是一些多民族國家，它們擁有自己的民族自治區(qū)。而這種聯(lián)盟內(nèi)部的少數(shù)民族自治區(qū)經(jīng)常是由莫斯科中央政權(quán)進(jìn)行保障的。蘇聯(lián)解體后，在其中一些前加盟共和國，例如格魯吉亞、摩爾多瓦、阿塞拜疆等共和國，極端民族主義政權(quán)上臺，并開始侵犯本國少數(shù)民族的權(quán)利。這種沖突甚至發(fā)展到內(nèi)戰(zhàn)和屠殺的地步，而遭受壓迫的少數(shù)群體開始在歷史記憶的作用下向莫斯科尋求幫助。這些少數(shù)民族里面不僅有俄羅斯族，還有在格魯吉亞的奧賽梯人、阿布哈茲人，在卡拉巴赫的亞美尼亞人，以及在摩爾多瓦的烏克蘭人、加告茲人。俄羅斯不得不對他們施以援手。這種援助不是西方人想象的侵略擴(kuò)張，而是希望防范種族屠殺于未然。

在烏克蘭也存在類似情況，2014年通過政變上臺的民族主義政府奉行反俄政策，烏克蘭剝奪俄語地區(qū)人民的權(quán)利。俄羅斯不得不加以干涉，以防發(fā)生針對俄語族群的種族屠殺。

事實(shí)上，許多西方國家也奉行這種對外政策。比如，法國就多次向非洲前殖民地國家派兵，英國為了?？颂m群島上少得可憐的居民開戰(zhàn)，等等。然而，一旦同樣的事情發(fā)生在俄羅斯身上，西方國家就將此發(fā)揮解釋為俄羅斯想要恢復(fù)“蘇聯(lián)帝國”。

我認(rèn)為，采取類似政策，保護(hù)身處這些近鄰國家的平民，是俄羅斯的國家利益所在，西方必須對此加以承認(rèn)。否則，民族和宗教沖突可能會蔓延到俄羅斯境內(nèi)，從而破壞俄羅斯自身的內(nèi)部穩(wěn)定。

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